COUTEAUX DE POCHE ET DE COLLECTION

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 Arrêt

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rosalux
des-monts
sensei
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sensei

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MessageSujet: Arrêt   Arrêt Icon_minitimeDim 11 Avr 2021 - 12:51

Arrêt et dégagement
Je m’étais intéressé à un système de déblocage de lame, la palanquille. Je n’ai trouvé aucune définition ni de description (elles existent peut-être ?) dans aucun dictionnaire de la langue française. J’ai déniché un terme espagnol « palanquilla » qui se traduit par billette, « un demi-produit métallique moulé servant à l'obtention de produits longs (fils, barres, profilés ». Rien à voir avec nos palanquilles.
Pour mon seul plaisir j’avais pensé à faire la description de son utilité, de son fonctionnement, des différents types de palanquilles. Et l’idée m’est venue d’élargir la perspective, de constituer un répertoire des mécanismes qui permettent à des lames de couteaux pliants d’être arrêtées en position ouverte ou fermée et d’être repliées, ceci avec plus ou moins de sécurité. Il s’agit donc de couteaux de poche et non de couteaux à lame fixe dont l’arrêt va de soie (mais pas toujours !).
Mes connaissances en coutellerie étant limitées, j’utiliserai souvent des termes de mécanique commune. Les spécialistes /puristes, nombreux sur ce forum, sont prêts à me corriger. Pour les mêmes raisons, certains systèmes seront uniquement évoqués, vous laissant le plaisir, si vous le souhaitez, de participer aux travaux.
Je suggère de présenter chaque type d'arrêt dans un sujet distinct afin que les réponses, s'il y en a, ne soient pas enchevêtrées: avis des modos?


Dernière édition par sensei le Mer 14 Avr 2021 - 15:38, édité 4 fois
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des-monts




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MessageSujet: Re: Arrêt   Arrêt Icon_minitimeDim 11 Avr 2021 - 14:03

( C'est vrai que question "palanquille" on sait pas d'où ça sort Smile , j'avais cherché aussi jadis pour
"poncetage , voire poncheter , la ptite butte qui empêche le fil de lame de claquer sur le ressort ,
sans plus de succès ; ça semble être du jargon coutelier... scratch )

Pour l'anecdote car plus confidentiel t'as le système du couteau "à secret" j'ai un vieux canif marqué
Félix Pernod donné jadis par mon père avec ça , et en plus contemporain t'as un Dozorme :

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjJ-rPVv_bvAhVC6uAKHTDKB_EQFjABegQIFhAE&url=https%3A%2F%2Fwww.dozorme-claude.fr%2Fcouteaux-de-poche%2Fle-thiers-secret&usg=AOvVaw2a-cgp8069FG2K5fMVy9xb

Une petite bille de blocage ouverture/fermeture circule à l'interne dans son logement,tu dois enfoncer
la lame dans son logement pour la libérer. C'est pas hyper fonctionnel Smile .
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rosalux
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rosalux


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MessageSujet: Re: Arrêt   Arrêt Icon_minitimeDim 11 Avr 2021 - 17:09

Chaque fois que j'ai l'occasion de me coucher moins bête, je suis content.
C'est sympa, ce que tu fais Sensei. Continue de partager tes petites recherches ; je suis certain qu'elles seront utiles à plein de gens.

_________________
la vieille taupe
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couper au couteau
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MessageSujet: Re: Arrêt   Arrêt Icon_minitimeDim 11 Avr 2021 - 18:08

Sujet très intéressant, je m’abonne

Merci

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Je lui demande : que fer, je m’acier ou je métal ? Elle me répond : étain et d’or


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Biobby

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MessageSujet: Re: Arrêt   Arrêt Icon_minitimeDim 11 Avr 2021 - 21:43

Pour les palanquilles, il en existe beaucoup de sorte. Il m'a été dit que Guillaume Antoniucci disposaient d'une grande bibliographie sur ce système. Une discussion avec Denis Lagarde avait aussi été très intéressante.

Dans les systèmes moins courant, j'ai un Grégory Picard avec bille et petit ressort latéral (je crois!). Sinon, j'ai présenté un Yves Bellein à gravité.

Sans oublier les indus : axis lock, compression lock, etc ...
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CROSSE

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MessageSujet: Re: Arrêt   Arrêt Icon_minitimeLun 12 Avr 2021 - 8:09

Palan ... palanquille ou petit palan ?

Smile
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sensei

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MessageSujet: Re: Arrêt   Arrêt Icon_minitimeLun 12 Avr 2021 - 17:46

J'ai senti comme en encouragement dans vos premières réponse, je vais donc continuer Very Happy

Merci des-Monts, je vais reprendre de chez Dozorme un court paragraphe sur le système de la billes à secret. Par contre, de ce que l'ai lu, le poncetage n'est pas une butée mais le résultat d'une forme du talon de lame qui arrête celle-ci encore sous tension du ressort et, en position fermée, lui donne ce pouillème de jeu. Je ne connais pas le nom de la butée (souvent en corne) qui arrête la pointe de lame avant que le tranchant ne touche le ressort.

Biobby, tu me semble une précieuse source d'info à deux niveaux, si tu veux bien:
1 - Tu as la possibilité de faire des courts textes sur l'arrêt/déblocage du Georges Picard, sur les axis lock et compression lock et de me donner le lien sur ta présentation de l'Yves Bellein
2 - Me dire comment je peux accéder à la doc de Guillaume Antoniucci ou comment le contacter, et comment retrouver la discussion avec Denis Lagarde (peut-être d'autres que toi, les modos? peuvent aider pour cela.

CROSSE,, j'avais pensé en effet à cette origine, "palan", appareil de levage et "quille", comme  un quillon, la moitié d'une garde. Mais le palan n'est pas un levier, il est constitué de poulies et de corde. Cela étant, le coutelier qui a inventé le mot a peut-être fait la confusion ou bien ce terme, à son époque, était synonyme de levier. De toute façon, le mot "palanquille" sonne bien et il désigne un mécanisme utile.

En attendant, je fais paraître deux nouveaux sujets:

https://couteauxdepoche.forumactif.com/t6789-arret-a-la-piemontaise
https://couteauxdepoche.forumactif.com/t6790-arret-par-virole
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Biobby

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MessageSujet: Re: Arrêt   Arrêt Icon_minitimeLun 12 Avr 2021 - 18:58

pour le Bellein :

Arrêt Img_7810

il faut débloquer et lever la bélière. Cela libère un faux ressort ...
Arrêt Img_7813
Arrêt Img_7814

Ensuite, la lame est libérée et sort par gravité, et elle est bloquée par le processus inverse faux ressort et bélière remis en place :
Arrêt Img_7817

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Biobby

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MessageSujet: Re: Arrêt   Arrêt Icon_minitimeLun 12 Avr 2021 - 19:10

Pour le Picard, c'est un peu comme un cran forcé mais sans ressort-dos. Mais il y a un bille et des petites lamelles à l'intérieur... et je n'en sais pas plus.

Pour les autres, tu as ce lien :

https://nopanic.fr/systemes-de-blocage-de-la-lame/
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sensei

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MessageSujet: Re: Arrêt   Arrêt Icon_minitimeLun 12 Avr 2021 - 19:59

Super Biobby, je vais faire un sujet sur le Bellein. Dans la foulé, je vais aussi voir si la décomposition du mouvement ouverture-blocage-fermeture en plusieurs photos, comme tu as fait est réalisable pour chaque type d'arrêt.
D'autre part, le lien sur Nopanic va m'être très utile pour revoir mon vocabulaires et compléter la liste des types d'arrêts.
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tintin

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MessageSujet: Re: Arrêt   Arrêt Icon_minitimeMar 13 Avr 2021 - 13:38

Palanquille est un terme récent en coutellerie, apparu dans les années 80 dans des ouvrages sur les couteaux de poche, et qui est la traduction du terme espagnol. Je ne sais pas s'il existait déjà en français un mot qui désigne ce systeme
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sensei

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MessageSujet: Re: Arrêt   Arrêt Icon_minitimeMar 13 Avr 2021 - 14:03

tintin, j'ai fait maintes recherches sur le mot "palanquilla" en espagnol et la seule traduction trouvée était "billette". Cependant "palanca" existe et signifie précisément "levier". Je pense donc que les couteliers espagnols on utilisé le terme de "palanquilla", "petit levier" pour nommer ce mécanisme, mais que le mot n'est pas entré dans le langage courant. Merci pour ta contribution qui a fait avancer le schmilblick.


Dernière édition par sensei le Mer 14 Avr 2021 - 8:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Arrêt   Arrêt Icon_minitime

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