Calmels de toutes époques

seb76 a écrit:

Photos du dessus?

Le Calmels évidemment et un St Joanis 13cm sur lequel j'ai une option

il est vrai que ce marquage rencontré déjà plusieurs fois nous a interpellé

pour infos je remets les prétendues dates de marquage des lames Calmels

médaille d argent : 1880 1890

10 médailles d or : 1890 1900

hors concours : après 1900

Tout cela n'est purement que théorique et il existe de nombreuses exceptions !!!!!!

Il y a aussi le marquage récent : "depuis 1829" sur le talon de certaines lames de Calmels.

Il semblerait que le marquage seul "Calmels à Laguiole" ait été utilisé de façon aléatoire :
- avant toutes récompenses décernées dans les foires expo régionales au XIXeme siècle, donc dans les années 1830-1870. Mais à cette époque, la forme de la lame et la forme du manche n'étaient pas les mêmes que le couteau montré ici.
- sur pas mal de couteaux de cuisine même au XXeme siècle.
- sur des Laguiole relativement récents vendus à Rodez et en moindre proportion, vendus à Laguiole . Par relativement récent j'entends à partir des années 1950.
- sur certains couteaux très haut de gamme avec manche en ivoire.

Cela ne facilite pas le travail de datation.

Merci de vos avis. Cela rejoint ce qu'un collectionneur averti que certains d'entre vous connaissent m'a répondu.

Un autre cas dont l'explication est très logique: les petits couteaux dont la lame ne permet pas d' y apposer le marquage en entier

Frank a écrit:

photos

Jules Calmels devant son magasin à Laguiole




la boutique Calmels




Jaques Calmels à rodez

Mais c'est ma photo perso ça

J'ai connu les deux bonhommes et notamment Jacques Calmels qui était une personne fort sympathique; il aimait parler avec sa clientèle. Je me souviens lui avoir montré un couteau que j'avais acheté chez lui 10 ans auparavant, et il m'a dit se souvenir de l'avoir monté et guilloché en me donnant la date exacte du travail. Son guillochage se reconnait parmi les Calmels, surtout la mouche.

Voici donc mon 3 pièces d'après 1900 :

Voici un calmel que j'ai retrouvé ...
Pourriez-vous me donner des infos dessus ? est-ce un "vrai" ? de quand pensez-vous qu'il date ?

Photo:

Alain87 a écrit:

Voici donc mon 3 pièces d'après 1900 :

Je pense qu'il s'agit là d'une bonne réalisation Thiernoise de G DAVID

[quote="CROSSE"]

Alain87 a écrit:

Voici donc mon 3 pièces d'après 1900 :

Je pense qu'il s'agit là d'une bonne réalisation Thiernoise de G DAVID

Je possède un G.David très ressemblant, mais lame et finition sont loin d'être équivalente.

je pense comme crosse

A se demander si les Pakistanais et les Chinois, ne sont pas eux aussi fabriqué à Thiers...

En tous cas, je me répète, mais entre ce "pseudo" Calmels et un "authentique" G.David, il y a tout de même une sacrée différence de qualité.

Ce qui serait intéressant, ce serait d'avoir un moyen de reconnaître à coup sur quand il s'agit ou non d'un Calmels fabriqué en Aveyron.
Quels sont donc les "vrais" et quels sont donc les "faux" ?

Capuchadou a écrit:

UncleJohn a écrit:

Je ne crois pas qu'il y ai eu des mouche plate soudée chez Calmels

Ca fait plus d'un siècle et demi qu'ils vendent des couteaux : il y a eu de tout chez eux !

C'est également ce que je pense. Après qu'il est été fabriqué chez David ou chez tartampion...

Quoiqu'il en soit, j'insiste sur la qualité, incomparable aux autres Laguioles "anciens" que j'ai entre les mains.

Quoiqu'il en soit, j'insiste sur la qualité, incomparable aux autres Laguioles "anciens" que j'ai entre les mains.

Attention David G fait (ou faisait car rachettés par LeA) également de beaux couteaux. Et en fonction de ses gammes ils étaient plus ou moins bien finis (question prix).
Maintenant les laguioles Calmels/David se reconnaissent (entre-autres) à la mouche soudée qui est très typique David!

Le soucis est qu' à la finale, ils tous sont marqués "Calmels" de la même façon et non David...
Autant acheté du Pakistanais, là au moins on sait d'où ça vient et de plus on en a pour son argent.

Et encore une fois qu'est-ce qui prouve qu'un Calmels est "authentique" ? David sait effectivement faire de beaux couteaux et sait réaliser des mouches forgées.

Donc la théorie de la mouche soudée ne prouve pas grand chose.

Donc la théorie de la mouche soudée ne prouve pas grand chose.

Il faut y lire le style et la forme de la mouche sur les lag à mouche soudée. Et puis il y a bien longtemps que Calmels ne fabrique plus grand chose et fait sous-traiter à Thiers!

Et si maintenant tu trouves que la production Pakistanaise est de même qualité que la production Thiernoise et à moindre prix, vas-y, fais toi plaisir!

En voilà un avec une mouche forgée, à partir de ça, on peut donc être sur à 100/100 qu'il est "authentique" ? (fabriqué à laguiole et tout et tout ?)

CROSSE a écrit:

Et si maintenant tu trouves que la production Pakistanaise est de même qualité que la production Thiernoise et à moindre prix, vas-y, fais toi plaisir!

Ah non, en fait je suis assez satisfait de mon Calmels... enfin de mon G.David.

C'est bien là l'essentiel!

Et puis il ne faut pas oublier que la production de laguioles à Laguiole n'a repris que dans les années 80 après une très longue interruption, et que cette produuction était assurée pour l'essentiel à Thiers y compris pour certains "commerces" à Laguiole (Calmels, Glandières ...).
A ce sujet le bouquin de Lemasson est très instructif ... et la sous traitance qui est mentionnée date de la fin du 19è !
A titre d'exemple il faut voir les couteaux de Crocombette dans de "musée" Glandières ...

D'ailleurs, voilà un "truc" qui a marqué parait-il le renouveau de la fabrication à Laguiole dans les années 80...
Franchement pas terrible. VIVE THIERS

VIVE THIERS Very Happy

Oh, à Thiers il y a de tout dans les coutelleries pour touristes de passage! Après si l'on veut un beau couteau il y a un prix qui doit correspondre au travail fourni et les bons couteliers sur Thiers ne manquent pas!
Mais avoir un superbe laguiole pour 50 euros, c'est de l'utopie ...

Pour en revenir à Calmels, ça ressemble tout de même un peu à de "l'arnaque".
C'est tout de même écrit dessus : "Calmels à Laguiole", tout ce qu'on vient d'évoquer sous entend qu'il ne s'agit là que de la boutique et de son revendeur. Tout en considérant que le nom leur appartient, au fait quand va-t-il tomber dans le domaine public ?

Et un moment, je me demande qui imite qui ?

depuis bien longtemps,soit les fournitures proviennent de thiers, soit le couteau entier

ah et aussi certaines boites de thiers travaillent "à la marque" à savoir font des couteaux marqués au nom du revendeur
et encore de nos jours

Ca j'ai bien compris Seb, ce que j'aimerais savoir, c'est à partir de quel détail ou élément on peut qualifier un Calmels d'authentique ?
Et lycée de Versailles

mais meme fait à thiers ce sont des calmels authentiques

seb76 a écrit:

mais meme fait à thiers ce sont des calmels authentiques

Je ne te le fais pas dire

Donc on peut considérer que mon petit calmels est bien un Calmels et non pas un David... CQFD

Tous les Calmels depuis des décennies sont des fournitures Genes David...mais ce ne sont pas les seuls (loin de là!!!)
Calmels n'est plus qu'un revendeur qui bénéficie d'une pub astucieuse + une réputation qui n'a plus de raison d'être

UncleJohn a écrit:

Tous les Calmels depuis des décennies sont des fournitures Genes David...mais ce ne sont pas les seuls (loin de là!!!)
Calmels n'est plus qu'un revendeur qui bénéficie d'une pub astucieuse + une réputation qui n'a plus de raison d'être

Ca rejoint bien ce que je pense et c'est aussi la synthèse de nos échanges et de cette "conversation". Il n'empêche que visiblement (du moins il y a quelques années), un laguiole marqué "Calmels" est (ou était) un gage de qualité.