Je suis un peu pauvre en couteaux transalpins. C’est dommage, il me semble qu’il y a là une variété de beaux couteaux d’artisans. Les deux que je présente « semblent » ne pas être industriels.
Le Pattada sarde présente quelques petites imperfections qui suggèrent un montage manuel. La lame est à frottement. Cependant les côtes supposément en corne sont trop lisses pour être véritables. Vous me direz éventuellement ce que vous pensez des Pattada en général et en particulier.[/url]
Une collection très sympa et éclectique ! En revanche pour le Pattada, je me suis renseigné un peu (on m'a rapporté le même que toi d'une boutique de souvenirs de Sardaigne) et j'ai le regret de t'informer que c'est bien un indus. En quelques mots voici pourquoi : Tous les couteaux pattadese sont à capucine. À la différence de nos couteaux de bergers pyrénéens, capucins, bergers, etc. à deux clous, le dos de la lame d'une pattada vient s'appuyer sur la fausse pièce. Cette pièce de métal n'est pas comme le ressort comme d'un couteau à cran plat ou cran forcé qui pivote autour d'un clou au milieu du manche. La fausse pièce est la colonne vertébrale de la pattada : les deux côtes en corne sont rivetées dessus, la lame s'insère entre les deux puis une virole en laiton, traversée par le pivot de la lame, est martelée directement sur la tête du manche pour assujettir le tout.
Les pattadese indus ont des côtes en corne rivetées sur des platines rivées à la fausse pièces (donc des rivets partout), avec des lames en inox et des gravures lasers, les lames sont rarement dans l'axe et les côtes ne sont pas uniformes ni en épaisseur, ni en motifs. Les pattadese semi-indus ont des côtes en corne (souvent dépareillées) rivées à la fausse pièces et la même lame que les premières. Les pattadese artisanales ont des côtes en cornes de premier choix, très blondes, voir du sabot de cheval, rivés à la fausse pièce et des lames forgées en acier carbone poinçonnées par une poignée d'artisans sardes qui ne les vendent pas à l'étranger.
Si quelqu'un a plus d'infos, je ne demande qu'à apprendre !
Nombre de messages : 168 Age : 92 Localisation : Charente Maritime Date d'inscription : 10/06/2020
Sujet: Re: Ma tiote collection Mar 29 Sep 2020 - 15:46
Merci CoutèlSannadou pour ton appréciation et ton explication très claire. J'ai fait un copié-collé-imprimé de ton texte afin de vérifier à la lumière, le A4 d'une main et mon Pattada de l'autre, les détails de ce dernier qui montrent bien que ce couteau est industriel.
Manche trop clouté
Platines
Dissymétrie
Gravures laser
De plus, je crois que les plaquettes sont synthétiques, on entrevoit les rivets en transparence. Je vais garder ce couteau dans ma réserve des semi-nanars . En fait, non, finalement il est assez décoratif, je le remets sur le présentoir
CoutèlSannadou
Nombre de messages : 176 Age : 40 Date d'inscription : 04/09/2019
Sujet: Re: Ma tiote collection Mar 29 Sep 2020 - 18:35
Merci à toi Sensei, de prendre mon message avec philosophie. Voici ma Pattada semi-indus, lame acier inox 420 :
Tes côtes ne sont pas forcément en synthétique, la corne blonde peut-être très translucide (la preuve)
Frédéric44
Nombre de messages : 53 Age : 39 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 20/09/2020
Sujet: Re: Ma tiote collection Dim 4 Oct 2020 - 6:43
[quote=
Et pour vous remercier, un instant de détente. mes nanarguioles (il y a même des copies de bougna, je plaisante ):
[/quote]
Moi j'adore, perso au tout début, j'ai acheté quelques couteaux en acier damas sur Ebay, et j'en reste très content au final car nos erreurs (ou pas forcement) montrent l'évolution de nos collections!
Après , un bon couteau reste un bon couteau, peu importe sa provenance (Ca reste mon avis bien sur). j'ai hier craqué sur 2 Citadel et pourtant ils viennent du Cambodge. Et ils sont bien mieux finis que certains couteliers français.
Sinon collection très sympa, des pièces que je ne connaissais pas !
sensei
Nombre de messages : 168 Age : 92 Localisation : Charente Maritime Date d'inscription : 10/06/2020
Sujet: Re: Ma tiote collection Dim 4 Oct 2020 - 16:10
Très beau Pattada, CoutèlSannadou. Belle transparence de la corne. Pas industriel car pas de platines. Pas artisanal car pas de poinçon d'artisan sarde. Ai-je bien retenu la leçon? Si j'en vois passer un comme celui-ci, je me laisserai certainement tenter
Frédéric, je partage ton point de vue. Je me suis souvent chargé lourd de certains de mes nanarguioles, un "chasse" par exemple comme couteau de table. Tu as raison, un bon couteau est un bon couteau. Et puis, en sortant un imposant Laguiole, je ne suis pas contre un peu de frime En ce moment, j'ai adopté un faux Bouledogue de la Forge du Graoully en tant que deuxième de poche, celui ci-dessous. Léger et bien en main.
1960 David
Nombre de messages : 264 Age : 64 Date d'inscription : 09/08/2020
Sujet: Re: Ma tiote collection Dim 4 Oct 2020 - 17:09
Bonsoir Sensei, CoutélSannadou et tous:
Ma défunte épouse était dans la région de Laguiole et a acheté ce couteau: est-ce vraiment un Laguiole ou a-t-elle été trompée?
Qu'est-ce'un nanagoguiole?
Selon CoutélSannadou: si on aime un couteau, on l'achète, mais je n'aime pas acheter des contrefaçons: je préfère acheter un couteau chinois directement sachant qu'il est chinois et bien sûr je n'achèterai pas de faux couteaux Albacete par exemple.
Par exemple, les Rough Rider sont chinois et ils ne le cachent pas (beaucoup).
Amitiés:
David.
lamre55
Nombre de messages : 438 Age : 61 Date d'inscription : 23/06/2016
Sujet: Re: Ma tiote collection Dim 4 Oct 2020 - 17:30
Bonsoir David,
Le rivet du ressort n'est pas caché sous les plaquettes du manche
Le marquage de la nature de l'acier 440 sur la lame est habituellement sur le talon des laguioles français.
Je pense que ce couteau est d'origine asiatique.
Bazanne
Nombre de messages : 712 Age : 72 Localisation : Région stéphanoise Date d'inscription : 29/12/2015
Sujet: Re: Ma tiote collection Lun 5 Oct 2020 - 7:46
Pareil que lamre55: asiatique! Il y a pire dans le genre mais... dommage!
CoutèlSannadou
Nombre de messages : 176 Age : 40 Date d'inscription : 04/09/2019
Sujet: Re: Ma tiote collection Lun 5 Oct 2020 - 8:55
sensei a écrit:
Très beau Pattada, CoutèlSannadou. Belle transparence de la corne. Pas industriel car pas de platines. Pas artisanal car pas de poinçon d'artisan sarde. Ai-je bien retenu la leçon? Si j'en vois passer un comme celui-ci, je me laisserai certainement tenter
Tu as tout bon ! grosso modo : indus 20 à 40 €, semi-indus 80, artisanal 150 minimum. Pas évident à trouver.
Pour découvrir en images à quoi sert ce couteau (à partir de 26 minutes) :
CoutèlSannadou
Nombre de messages : 176 Age : 40 Date d'inscription : 04/09/2019
Sujet: Re: Ma tiote collection Lun 5 Oct 2020 - 9:04
Bazanne a écrit:
Pareil que lamre55: asiatique! Il y a pire dans le genre mais... dommage!
Il faut reconnaître qu'il est facile de se faire avoir : jusque sur les marchés du XVe, des étals de couteaux "Laguiole Bougna" multiplient les réclames bidon : "made in France, vrai couteau d'Auvergne, pur Laguiole, etc." C'est révoltant. À quelques mètres, les marchands de pièces de bazar (piles, ustensiles de cuisine en fer blanc, objets d'usage courant à la Séraphin Lampion) ont tous de l'Économe, de l'Opinel, du Pallares de cuisine, du couteau à steak et de la lancette à huîtres en palissandre Sabatier, avec une connaissance assez fine des catalogues et des prix ras du plancher. L'habit ne fait pas le moine.
sensei
Nombre de messages : 168 Age : 92 Localisation : Charente Maritime Date d'inscription : 10/06/2020
Sujet: Re: Ma tiote collection Mar 6 Oct 2020 - 18:35
David, tu pose la question: "Qu'est-ce'un nanargoguiole?"
Au départ, un nanar (ou nanard) est un mauvais film qui de par la faiblesse de son scénario, de son jeu d'acteurs, de ses effets spéciaux (ou de l'ensemble) en devient délectable au second degré (Wikipédia). Le mot peut être appliqué, selon moi, à toute chose imparfaite mais qui mérite un sourire indulgent. J’ai inventé le mot « nanarguiole » en accolant « nanar » à « laguiole » raccourci. Le tout est donc un jeu de mot (plutôt nanard) que je vous prie de me pardonner.
1960 David
Nombre de messages : 264 Age : 64 Date d'inscription : 09/08/2020
Sujet: Re: Ma tiote collection Mar 6 Oct 2020 - 19:16
sensei a écrit:
David, tu pose la question: "Qu'est-ce'un nanargoguiole?"
Au départ, un nanar (ou nanard) est un mauvais film qui de par la faiblesse de son scénario, de son jeu d'acteurs, de ses effets spéciaux (ou de l'ensemble) en devient délectable au second degré (Wikipédia). Le mot peut être appliqué, selon moi, à toute chose imparfaite mais qui mérite un sourire indulgent. J’ai inventé le mot « nanarguiole » en accolant « nanar » à « laguiole » raccourci. Le tout est donc un jeu de mot (plutôt nanard) que je vous prie de me pardonner.
Bonsoir Sensei et tout le monde:
Merci pour la clarification: j'aime aussi inventer des mots comme "Pliantologie" et son équivalent espagnol "Navajalogía".
Ces films nanard s'appelaient en Espagne "série B" et maintenant je viens d'inventer le mot "Nanarvaja" en adaptant son idée.
J'ai lu que des fabricants espagnols tels que Miguel Nieto vont poinçonner leurs lames comme preuve d'authenticité, abandonnant progressivement le marquage laser car il est très facile d'importer des nanarvajas et après graver des noms espagnols à des fins frauduleuses mais légales en Espagne.
Par exemple "La Albaceteña" (féminin: personne ou chosei d'Albacete) est une marque déposée qui importe des couteaux de poche chinois des modèles d' Albacete, bien que la qualité ne soit pas mauvaise.
J'ai demandé à plusieurs reprises s'il était possible de breveter en France la marque "La Thiernoise", équivalente à La Albaceteña (Ñ = GN) "La Albacetegna".
Amitiés:
David.
sensei
Nombre de messages : 168 Age : 92 Localisation : Charente Maritime Date d'inscription : 10/06/2020
Sujet: Re: Ma tiote collection Dim 1 Nov 2020 - 14:16
Je fais suite à l'affaire Pattada.
Rappel à Coutèl: Très beau Pattada, CoutèlSannadou. Belle transparence de la corne. Pas industriel car pas de platines. Pas artisanal car pas de poinçon d'artisan sarde. Ai-je bien retenu la leçon?Si j'en vois passer un comme celui-ci, je me laisserai certainement tenter
Je vois celle-ci sur eBay. Qu'en penses-tu? https://www.ebay.fr/itm/ANCIEN-COUTEAU-PATTADA-manche-corne/233759829230
pierrot44
Nombre de messages : 1170 Age : 62 Localisation : Proche Nantes Date d'inscription : 07/02/2018
Sujet: Re: Ma tiote collection Dim 1 Nov 2020 - 15:02
Si tu veux de l'aide sur un Pattada, il fait demander à Àchille c'est un spécialiste des couteaux Sardes, il vient régulièrement sur ce forum
pierrot44
Nombre de messages : 1170 Age : 62 Localisation : Proche Nantes Date d'inscription : 07/02/2018
Sujet: Re: Ma tiote collection Dim 1 Nov 2020 - 15:12
J'ai trouvé celui-ci dans une quincaillerie à Rome.......improbable..... Mais c'est bien un couteau artisanal fait par Pier Giacomo Saddi
kokoro
Nombre de messages : 2192 Age : 66 Date d'inscription : 05/08/2019
Sujet: Re: Ma tiote collection Dim 1 Nov 2020 - 17:00
Un bon fournisseur de pattadese et de dorgalese (entre autres) : David Steri
Nombre de messages : 168 Age : 92 Localisation : Charente Maritime Date d'inscription : 10/06/2020
Sujet: Re: Ma tiote collection Dim 1 Nov 2020 - 17:23
Tu as de la chance pierrot44, cela semble un vrai Pattada artisanal (damas, belle ciselure de la mitre) , rare dans nos collections car, selon Coutèl, invendus à l'étranger. Merci kokoro, j'ai été voir, en effet, bel artisanat.