La fin des couteaux en Ivoire ...

Il y a quelques années, une vente aux enchères d'une partie de la collection Peter avait été annoncée. Mais tous les couteaux en matériaux "sensibles" avaient été retirés du catalogue

Pas retirés, ils avaient simplement décalé la vente de ces objets le temps de se mettre en conformité.

des-monts a écrit:

Le coup du "stock à écouler" c'est la tarte à la crème , il est inépuisable dans la mesure où il se
réalimente frauduleusement sans cesse.

ça c'est pas vraiment applicable à la France, combien de couteliers ont de l'ivoire récent en stock ? Pas beaucoup à mon avis, vu la quantité d'ivoire de l'époque coloniale encore dispo.

Comme d'hab' c'est les ricains qui ont appliqués la tolérance zéro chez eux (puisque la quasi totalité de leur stock provenait du braconnage récent), et comme des bons blaireaux nos politiques reprennent ça chez nous, sans prendre en compte le contexte.
ça me rappel une autre tolérance zéro, imposée au monde entier par les ricains au début du 20ème, tout aussi débile.

(on a toujours pas réveillé le panda avec ce post ? merde alors il veut plus voir nos tronches ou quoi ? )

http://www.lamontagne.fr/auvergne/actualite/2016/09/17/l-utilisation-de-l-ivoire-interdite-les-couteliers-de-thiers-sur-la-defensive_12075990.html

un beau bordel fait par des personnes
qui ne connaissent pas le problème
mais qui veulent exister comme d'hab
ça irait mieux si ces personnes incompétentes
ce renseignaient auprès de personnes compétentes

Ne restons surtout pas les bras croisés en regardant ce qui se passe. L'année prochaine est bientôt là et elle est "électorale", à deux niveaux : la présidence et surtout en ce qui concerne ce problème, les législatives. La profession et les amateurs que nous sommes doivent faire un forcing de tous les diables auprès de tous ceux qui se porteront candidats à l'un ou l'autre des suffrages pour revenir sur cette nouvelle connerie d'une c... qui ne sait plus quoi inventer pour faire parler d'elle.

routu29 a écrit:

http://www.lamontagne.fr/auvergne/actualite/2016/09/17/l-utilisation-de-l-ivoire-interdite-les-couteliers-de-thiers-sur-la-defensive_12075990.html

Auvergne > Thiers 17/09/16 - 10h25

L'utilisation de l'ivoire interdite : les couteliers de Thiers sur la défensive



Gilles Reynewaeter dispose actuellement d’un stock de 80 kg acquis légalement en 1999, selon les conditions fixées par la loi, à la salle des ventes de Drouot, à Paris. - Agence THIERS





Depuis cet été, les couteliers ne peuvent plus utiliser l’ivoire dans leurs créations. Un arrêté pris, selon eux, sans concertation et qui met en péril une économie basée, jusqu'alors, sur le respect de la loi.


« En faisant ça, on fait disparaître la profession ! » Gilles Reynewaeter, le dirigeant de la coutellerie Thiers-Issard, à Thiers, est furieux. Depuis cet été, et un arrêté du 16 août du ministère de l’Environnement, il lui est désormais interdit de vendre des couteaux utilisant l’ivoire d’éléphant.
Une mesure jugée « arbitraire, sans demander à personne. On est au temps des seigneurs », s’emporte le coutelier, véritable passionné de l’éléphant, qui est par ailleurs l’emblème de sa marque, précédé de quatre étoiles.

Ivoire légal

Jusqu’à cet été, la règle était (assez) simple : était considéré comme légal l’ivoire acquis avant le 1er janvier 1976 et la convention de Washington protégeant ces matières premières. « Chaque début d’année, on faisait une déclaration de notre stock, qui était contrôlé par les douanes », explique Gilles Reynewaeter qui détenait une « autorisation de détention et d’utilisation d’ivoire d’éléphant », délivrée par l’État via la Dreal (1) et renouvelable tous les cinq ans.

Il devait également être en possession d’un certificat Cites (2) décrivant l’ivoire acquis (poids, mesures, vendeur, pays d’origine…). Un document que devait également remettre le coutelier à son client lors de la vente d’un couteau, d’une ménagère ou de l’un de ces fameux coupe-choux utilisant l’ivoire. Et ce, après avoir déclaré cette vente aux douanes. « On ne pouvait pas tricher ». Reste que depuis le début de l’année 2016, « nous ne recevions plus aucun papier ».

Et Gilles Reynewaeter de déplorer ces quelque 80 kg d’ivoire légal, acquis en 1999 à la salle des ventes de Drouot, à Paris, qu’il ne pourra désormais plus utiliser, ni vendre.

« Plus tous les produits montés ou à monter », précise le coutelier qui estime subir « la double peine », tant avec l’interdiction que le mécontentement de la clientèle de collectionneurs et passionnés. Quant au manque à gagner, il le chiffre déjà à 30.000 € par an. « Si on veut rester légal – et on le veut – il n’y a aucune solution », déplore Gilles Reynewaeter. Une situation dont a bien conscience le nouveau président de la Fédération française de la coutellerie (FFC), Thierry Déglon. « Ce n’est pas normal. Ce sont des gens qui ont investi de manière légale et lourde », plaide-t-il.







Au Conseil d'Etat

Des courriers ont été envoyés au ministère de l’Environnement – où était reçue une délégation jeudi – ou aux conseils départemental et régional. La FFC s’est aussi rapprochée des syndicats d’antiquaires ou de restaurateurs d’œuvres d’art, également touchés.

« Nous souhaiterions obtenir une adaptation de la loi pour permettre l’écoulement des stocks légaux », poursuit celui qui fut maire de Thiers de 2001 à 2014. Il n’exclut pas également de déposer un recours au Conseil d’État afin de contester le décret. « Nous sommes en contact avec des avocats », achève Thierry Déglon.

(1) Direction régionale de l’environnement, de l’aménagement et du logement.

(2) Convention sur le commerce international des espèces de faune et de flore sauvages menacées d’extinction.

François Jaulhac
francois.jaulhac@centrefrance.com

Yep ma miss n'a pas encore eu l'temps d'éplucher complètement les textes, mais même sur l'ivoire ancien ça va être tendu.
Comble du bouzin, les couteliers français peuvent vendre leur couteau en ivoire ancien ailleurs en Europe, genre à Gembloux par exemple...

Pour la France, où c'est quand même un marché de niche, ils auraient pu se contenter de contrôler
sévèrement l'importation et l'origine pour les professionnels, ça suffirait.

Comme en Chine, sauf que là-bas c'est tellement prisé que 80% de l'ivoire arrive en fraude et grossit un stock légal artificiel malgré les contrôles.

Bof, simplement interdire l'ivoire récent, en gardant le truc du cites pour l'ancien aurait été bien j'pense.
Sinon ça ferait comme en Chine, avec de l'ivoire de contrebande tamponné "officiel".
Mais bon nos seigneurs ont décidé, et voilou.

AHHHH, cela bouge, j'espère que tout le monde sera raisonnable !

Aujourd'hui dans une vitrine de couteaux à Thiers il y avait de beaux couteaux ivoire récent

dessous le couteau il y avait marqué collection personnelle

routu29 a écrit:

Aujourd'hui dans une vitrine de couteaux à Thiers il y avait de beaux couteaux ivoire récent

dessous le couteau il y avait marqué  collection personnelle  

Un artifice pour se protéger?

Si l'on s'en tient à la formulation, seuls la vente et l'achat sont interdits.  il n'est pas précisé toutes transactions.
Légalement donc, je puis échanger, offrir à titre gracieux, etc...

Et les ouvrir, on peut ?

Fontenille-Pataud à publié sur son site facebook la lettre que la FFC a envoyé à Madame Royal. Je les ai donc interrogé à propos de ce courrier. Voici notre très court dialogue :


Je n'ai pas trouvé l'adresse mail du ministère.

http://www.developpement-durable.gouv.fr/
Peut- être ...

Personnellement, pour les plaquette, je n'utilise pas d'ivoire mais du corian qui est une matière composite qui ressemble à l'ivoire sauf qu'il ne change pas de teinte à la lumière.
J'utilise aussi de l'ivoire végétal.

Des éléphants végans?

C'est un peu comme les taxes sur l'essence
En les augmentant en France la pollution mondiale va diminuer considérablement

J'ai fait la mitre en argent. Je trouve que c'est plus joli avec un manche blanc

Et cuir assorti à la mitre

Une expérience perso.

J'ai acheté des objets en ivoire au Cameroun en 67.
Je me suis renseigné cette année pour me mettre en conformité avec la loi. Je ne crois pas que quelqu'un ait demandé une facture à un Haoussa (le marchand de souvenir local) dans ces années là pour prouver l'époque et la provenance.
C'est ce qu'on me demande, une facture ou des photos d'époque montrant mes parents et amis à la maison avec mes souvenirs en toile de fond.
Il y a longtemps que si photos il y a elles sont dans des malles improbables au fond du grenier.
Donc, impossible d'avoir de CITES pour mes souvenirs de balades africaines des années 60

aerostation89 a écrit:

Une expérience perso.

J'ai acheté des objets en ivoire au Cameroun en 67.
Je me suis renseigné cette année pour me mettre en conformité avec la loi. Je ne crois pas que quelqu'un ait demandé une facture à un Haoussa (le marchand de souvenir local) dans ces années là pour prouver l'époque et la provenance.
C'est ce qu'on me demande, une facture ou des photos d'époque montrant mes parents et amis à la maison avec mes souvenirs en toile de fond.
Il y a longtemps que si photos il y a elles sont dans des malles improbables au fond du grenier.
Donc, impossible d'avoir de CITES pour mes souvenirs de balades africaines des années 60

voilà , rien que ça ....
Bon au moins tu as ta conscience pour toi , ton ivoire n'est pas récent ...