Le colonial de Pradel

C'est le graal que je recherche !!!
Un jour peut-être !

Bon courage

La classe avec l'étiquette cachetée !

Un couteau historique uni au moyen d'une corde à un document qui l'authentifie. Nihil plus ultra.

Hé oui, c'est pour cela que je suis jaloux

J'ai réuni quelques coloniaux représentant les différents âges pour représenter l'évolution de l'épaisseur des lames et ressorts à travers le temps. J'essaierai de documenter dès que j'aurais les infos nécessaires !

Du plus ancien au plus récent :



Ici du plus récent au plus ancien :

La belle brochette ! Toujours chouette les collec' à thème précis.
T'as pas fait une photo avec les lames ouvertes pour voir les différends marquages ?

C'est celui avec le cul rond qui m'intrigue.
Le plus récent (bois le plus neuf) c'est un pradel avec le fusil ?

spiralo a écrit:

La belle brochette ! Toujours chouette les collec' à thème précis.
T'as pas fait une photo avec les lames ouvertes pour voir les différends marquages ?

Non, pas encore, c'est en projet : Extraire ceux qui sont marqués et les présenter proprement.
J'ai pas encore fini de nettoyer les coloniaux pour qu'ils soient beaux pour vous les présenter (Gonon, Au Diamant, AB, SG, 365 Pradel, 2542 Pradel, Goutte 27 Couronne, Rochias, Bourgade, F Couronne...)

Ici j'ai voulu rapidement illustrer l'évolution de ce couteau de marin dans le temps. Le temps qui a fait passer l'objet d'outil de marin (XIXieme) à couteau de soldat (début XXieme) à couteau tartines/souvenir (milieu XXieme). L'usage fait la forme comme dirait l'autre !

seb36 a écrit:

C'est celui avec le cul rond qui m'intrigue.
Le plus récent (bois le plus neuf) c'est un pradel avec le fusil ?

Celui tout à gauche sur les premières photos ?

Le Pradel fusil (vers 1945 par Chomette si pas d'erreur) est tout à droite ou tout à gauche sur la dernière photo.

Celui à cul rond, c'est ce que j'appelle un pré-colonial, dotation des marins avant l'apparition du colonial. La marine n'avait pas attendu 1878 pour que ses hommes aient besoin de ce type de lame. On est pas sur du london ni vraiment sur du colonial. Un autre exemple ci-dessous du milieu du XIXieme :

3 planches sur le colonial. Rien que vous ne sachiez déjà et tout est déjà ailleurs sur le web mais cela fait l'occasion d'une synthèse et d'une remarque à destination des amateurs de colonial ou de militaria.



Sur la planche précédente on voit donc que le colonial est décrit au BO de 1903, mesures, bélière et tout, sauf .... la lame en pied de mouton.

Sur la planche suivante, on voit que les militaires corrigent le tir en 39 pour préciser dans leurs termes que la lame doit être arrondie (pour éviter de se blesser les uns et les autres sur un navire (accident) ou pour éviter les mauvais usages pendant d'éventuelles (rixes)...



NE TORTUREZ PAS CES PAUVRES COLONIAUX  
Pour nos amis, fans de militaria, cela ne veut en aucun cas dire qu'en 39, l'armée a cassé les pointes des coloniaux pour les arrondir. La lame est naturellement tombante. Cette alerte pour calmer ceux qui pourraient avoir envie de casser la pointe des coloniaux pour en faire de "vrais 14" dans le jargon militaria (arrondir l’extrémité du tranchant). Je veux également éviter aux acheteurs de se dire qu'ils ont un "vrai 14" parce qu'ils ont acheter un couteau usé. Certifier qu'un couteau a fait la guerre 14 est bien compliqué vu que le colonial a été produit de 1873 à 1971... C'est souvent plus simple de montrer qu'il n'était pas dans les tranchées ! (comme dans l'exemple de la 3ieme planche).

Enfin, On trouve assez souvent le Pradel Chomette suivant dit "Pradel au fusil" mais qui remonte au plus tôt à 1945. Trouver un Colonial Pradel de 1873 avec son fusil sur la lame serait merveilleux pour moi mais je n'en ai jamais même vu...

Merci pour ce brin d'histoire

Chouette contribution, monsieur a potassé son sujet !

(Ce truc est aussi fourni aux agents EDF comme "couteau d'électricien"... )

des-monts a écrit:

(Ce truc est aussi fourni aux agents EDF comme "couteau d'électricien"... )

J'ai déjà eu des couteaux fournis aux agents EDF, cela ressemblait pas du tout à cela !
TU as des exemples?

papatate a écrit:

des-monts a écrit:

(Ce truc est aussi fourni aux agents EDF comme "couteau d'électricien"... )

J'ai déjà eu des couteaux fournis aux agents EDF, cela ressemblait pas du tout à cela !
TU as des exemples?

Celui ci etait fourni aux agents PTT  

lamre55 a écrit:

papatate a écrit:

des-monts a écrit:

(Ce truc est aussi fourni aux agents EDF comme "couteau d'électricien"... )

J'ai déjà eu des couteaux fournis aux agents EDF, cela ressemblait pas du tout à cela !
TU as des exemples?

Celui ci etait fourni aux agents PTT  

Oui, c'est bien celui là, qui tient du London, pas du colonial

J'ai retrouvé dans les archives de la coutellerie ,un article que j'ai toujours vu mais à l'époque sans signification particulière pour moi .
C'est un colonial de luxe ,manche palissandre avec des rosettes arasées et une belle finition ,sans marque .
Je me demande ce qu'il pouvait faire au milieu des autres couteaux ,est ce un échantillon ?A ma connaissances l'entreprise n'a pas été sollicitée pour un tel article qui ne fait pas bas de gamme là.


Par contre , j'ai cherché sur le livre de Joseph PRADEL : Histoire d'un couteau ,et je n'ai pas trouvé de trace de colonial , tout juste sur une photo un modèle en corne marquée d'une ancre de marine sur la lame avec pour anneau un genre de piton .
Ca laisse à penser que ce n'a pas du être une fabrication majeure pour eux .

drassij a écrit:

J'ai retrouvé dans les archives de la coutellerie ,un article que j'ai toujours vu mais à l'époque sans signification particulière pour moi .
C'est un colonial de luxe ,manche palissandre avec des rosettes arasées et une belle finition ,sans marque .
Je me demande ce qu'il pouvait faire au milieu des autres couteaux ,est ce un échantillon ?A ma connaissances l'entreprise n'a pas été sollicitée pour un tel article qui ne fait pas bas de gamme là.

Par contre , j'ai cherché sur le livre de Joseph PRADEL : Histoire d'un couteau ,et je n'ai pas trouvé de trace de colonial , tout juste sur une photo un modèle en corne marquée d'une ancre de marine sur la lame avec pour anneau un genre de piton .
Ca laisse à penser que ce n'a pas du être une fabrication majeure pour eux .

Intéressante cette pièce, je ne l'avait jamais vue ! Il a un style des années 60

Pour ce qui est de Pradel, je dois t'avouer que je cherche de la documentation justement parce qu'en dehors des décrets des 1903 et 1939 qui, vous l'avouerez sont très très vagues sur la description, je n'ai jamais vu de preuve, de faits pour rattacher ce couteau à Pradel en 1873 et à notre armée, de 1878 à 1970. Je suis scientifique et je trouve cela léger. Je n'ai jamais vu une photo d'un poilu avec ce couteau par exemple.

Je suis en train de faire des recherches dans les livres de récits coloniaux mais très peu de ceux qui y font occurrence sont dispos en ligne et je veux pas dépenser mais plutôt user de patience...

Tout cela pour dire que je ne nie pas que ce couteau ait pu être ce que l'on en dit mais j'aimerai trouver des preuves et témoignages.

Tu peux essayer de contacter C.Lemasson, il aura ptet des infos sur le Colonial et son histoire ?

Voici la photo du bouquin :

Excellent !
Je sens que j'vais encore apprendre plein de trucs sur un couteau qui m'intéresse même pas, et c'est cool !

drassij a écrit:

Voici la photo du bouquin :

AH oui, super !

J'avais déjà vu ces couteaux dans des catalogues, dessinés, mais j'avais pas osé faire le lien avec le colonial, notemment à cause de la bélière qui est ici décentrée et sous forme d'un anneau, mais cette photo est parlante, c'est bien du colonial et un pradel à l'ancre ! le premier que j'aperçois (en photo) !


merci drassij !!

spiralo a écrit:

Tu peux essayer de contacter C.Lemasson, il aura ptet des infos sur le Colonial et son histoire ?

Je vais essayer ! merci du conseil !

La référence pour la description du colonial :

Petite découverte du soir, l'un de mes coloniaux avaient un marquage que je n'arrivait pas à identifié. J'en reçois un nouveau ce jour, même marquage mais plus lisible... BAUDOIN GEMBLOUX. Le colonial était donc fabriqué dans les fabriques de Belgique.

Un peu de lecture où l'on découvre la vie quotidienne d'un ouvrier de coutellerie gembloutoise en Belgique fin XIXieme :
Coutellerie Gembloux

Bref, j'ai pas encore d'idée de datation du couteau mais cela ne devrait pas tarder ! Fin XIXieme probablement.

Mes deux Gembloutois, tous les deux bien fatigués. L'un marqué "BAUDOIN" l'autre "BAUDOIN GEMBLOUX" au pied des lames.
Tous les deux ont une usure identique du mécanisme, l'acier de la lame qui a creusé le ressort en arc de cercle. Acier ressort trop tendre par rapport à celui de la lame? Je ne sais pas dire si c'est un défaut de conception ou si c'est normal !

C'est une usure habituelle, l'acier du ressort subit un revenu à un t°plus élevée que celle de la lame d'où une dureté supérieure pour la lame et une usure inégale. En tout cas, sympathique, c'est couteaux ont une âme.

Personne a écrit:

C'est une usure habituelle, l'acier du ressort subit un revenu à un t°plus élevée que celle de la lame d'où une dureté supérieure pour la lame et une usure inégale. En tout cas, sympathique, c'est couteaux ont une âme.

Merci !

Ils ont bien vécus ceux là