12C27 ou RWL34

Qui peut m'expliquer en termes simples (ceux que je comprends) la différence entre ces deux aciers inox ?

Merci

Je ne connais que le 12c27 dommage.

Je me pose cette question, car chez certain coutelier, la "petite série" est en 12C27 et les "couteaux customs" sont en 5WL34.

Oui quelle est la différence entre ces deux aciers?

:

Pierre MARTIN parle à Pierre MARTIN qui ne comprend pas.

Je voudrais savoir la différence pour un utilisateur basique.

la dureté

le RWL sera plus dur et tiendra mieux la coupe que le 12c27

Pas plus difficile à affûter   

:

Merci pour ta réponse, mais je ne sais pas ce qu'est la "métallurgie des poudres" et ce que cette métallurgie apporte à l'utilisateur (ou au collectionneur) lambda.

bah lis en dessous alors

Grâce à la métallurgie des poudres on obtient les métaux les plus modernes, elle permet la fusion sous haute pression d'éléments qu'on ne pourrait pas obtenir de façon classique.

Le rwl34 est un acier très cher mais très performant et ce n'est pas de la frime :
Un très bon tranchant qui dure plus longtemps et qu'on restaure vite.
Bien sûr comme tous les inox il lui faut des traitements thermiques précis.

La réponse d'un coutelier thiernois :

"La seule différence entre ces deux aciers est :

Le RWL34 est le nouvel acier utilisé uniquement pour les couteaux en pièce unique car nouveauté = plus couteux que le 12 c27.

Le 12c27 est l’acier utilisé couramment pour les couteaux fermants. De très bonne qualité, inox.

Mes petites séries sont montées exclusivement avec des lames en 12c27. Aucun intérêt de monter le coût du couteau en mettant du RWL34."

Euh c est qui ?

La différence de prix ne doit pas aller chercher bien loin dans un couteau pour moi c'est du Pipo

routu29 a écrit:

La différence de prix ne doit pas aller chercher bien loin dans un couteau  pour moi c'est du Pipo

Chez Fontenille-pataud , c'est 25 € de plus pour une lame rwl34 sur un laguiole 12 cm

Quand ça sera la mode du RWL34 on vendra au même prix et on aura trouvé un autre acier

plus cher et ainsi de suite , moi c'est pas l'acier qui m'intéresse c'est le travail de l'artisant

http://metal-connexion.fr/forum/acier-rwl34-caracteristiques-techniques-et-utilisation-en-coutellerie-t3054.html
http://metal-connexion.fr/forum/acier-12c27-composition-et-utilisation-en-coutellerie-t632.html

La différence, l'un est un acier inox prévu pour des lames de rasoir jetable (12c27), donc avec un grain trés fin, et dont la tenue de coupe n'est pas la priorité du cahier des charges.
Le RWL34 est un acier qui permet d'obtenir de grande dureté et surtout un tranchant trés durable tout en ayant un grain trés fin.

Les traitements thermiques peuvent être un poil plus complexe sur le RWL34 si on commence à attaquer les trempes cryo pour obtenir un max de résilience tout en augmentant la dureté.

Le RWL34 coute une blinde, on doit tourner dans les 70-80 euros le plat d'acier d'un mètre pour 3mm d'épaisseur et 40 de large.
On tourne dans les 40-50 euros pour le même plat en 14c28N,( le successeurs plus costaud que le 12c27 qui n'est quasiment plus dispo car Sandvik à stoppé la prod)

Perso, j'aime bcp le 12c27 qui est trés simple à affuter, traiter souvent dans les 56 hrc, assez doux, qui s'écrase rapidement dans l'assiette. Pour être honnète, le RWL34 face à l'assiette ne fait guère plus le poids, aprés un repas, il rase plus un pet et on voit nettement que les points de contact entre l'assiette et le fil sont "plat".

En l'état la différence de tarif même si le RWL34 est au double du 12c27 ou 14c28N, ben sur une lame de pliant. Cela doit représenter 4 euros à tout casser. Si un coutelier pro veut se taper de la trempe cryo à la maison. Faut qu'il loue de l'azote liquide pour 400 euros le bidon qui va bien.... Donc cela augmente le cout du truc. Sinon on passe par un sous traitant qui va faire payer aussi l'utilisation de l'azote au prix pas forcément doux. APrés on peut aussi ne pas faire de cryo sur le rwl34 et cela amène le cout du tt au même niveau que celui du 12c27.

AU niveau qualité de coupe et tranchant , le rwl34 sera un peu plus mordant que le 12c27 au niveau du ressenti en tout cas. Les deux à émoutures équivalentes à mon sens taillerons aussi bien l'un que l'autre. Sur du bois carton ou autre, le RWL34 va tenir le fil bcp bcp plus longtemps que le 12c27. Sur un couteau de terrain qui doit en prendre sans être réaffuter trop souvent . Le rwl34 se montrera un choix plus judicieux. Mais si on peut avoir un cout de coticule avec soit et filer un coup régulièrement. N'importe quelle lame fera trés bien l'affaire en 12c27 . (le 14c28N étant apparement nettement au dessus du 12c27 niveau tenu de coupe. Mais je n'ai pas encore eut de lame en cette nuance entre les mains et pas encore réussi à choper un plat ).

Sinon le RWL34 est déjà à la mode au niveau custom en europe. Au usa on est plus sur des S35V, S90V et autre CPM M4. Des aciers traités trés trés dur pour pas grand chose à mon sens.

Pour des CC peut être il faut un bon acier mais pour des couteaux pour couper un biff

tous ces aciers pour moi c'est des conneries , on faisait de l'inox tout le monde en voulait

il y en a un qui sort du 440 il ont tous voulue du 440 les lames nous sont restées sur le dos

vient la mode du 12C27 rebelote gros stock de lames sur le dos , Bonpertuis se régale avec

toutes ces conneries   

Bonpertuis ne vend pas de 12c27 c'est suedois , en tout cas en 9 ans, je n'en ai jamais vu chez eux.

Sinon d'accord pour couper un steack, perso face à l'assiette j'ai jamais dénoté de différence notable entre tout ce que j'ai essayé.

Sauf le ZDP 189... Mais ce machin la traité par spyderco bouffe même les pierres à affuter...... Vraiment pas convaincu par ce truc.

Sinon on peut faire des CC en XC75, il y en a . Mais un SC145 sera plus sympa et résistant. Le 12c27 est parfait pour un cc au passage car il est prévu pour faire de la lame de rasoir, et sur un cc, le fil est entretenu en permanence . Donc pas besoin d'une tenu de coupe exceptionnelle.

Quel 440 au passage?

Tu n'as pas connu le 440 acier soit disant chirurgical à l'époque les forges de laguiole avait fait

cette trouvaille on a fait des milliers de laguiole lames 440

Lol si j'ai connu dans les catalogue que feuilletais en étant chtit et acier chirurgical cela faisait réver , je dois bien avoir un truc qui traine avec ça. J'ai toujours pris le parti de désigner 440 avec un A et le taux de carbone qui va bien pour cette nuance