| L'Arbalète | |
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+10drassij pierre savignac09 seb36 seb76 nicoagen spiralo Pat samir_4612 routu29 14 participants |
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Auteur | Message |
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routu29 La Ligue des Gentlemen Auvergnats
Nombre de messages : 7133 Localisation : Montagne Thiernoise Date d'inscription : 29/11/2012
| Sujet: L'Arbalète Jeu 13 Fév 2014 - 13:08 | |
| Paru ce matin dans la gazette de Thiers |
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samir_4612
Nombre de messages : 3795 Age : 63 Localisation : Limitrophe Lot / Aveyron / Cantal Date d'inscription : 20/02/2012
| Sujet: Re: L'Arbalète Jeu 13 Fév 2014 - 16:57 | |
| 30 € A juger sur pièce et surtout en main. Mais ça peut concurrencer les Pakibouses |
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routu29 La Ligue des Gentlemen Auvergnats
Nombre de messages : 7133 Localisation : Montagne Thiernoise Date d'inscription : 29/11/2012
| Sujet: Sujet: Re: L'Arbalète Jeu 13 Fév 2014 - 21:16 | |
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J'ai bien peur que sans platine ça ne soit pas bien solide , on avait fait des essais , il y
avait de la casse au niveau du clou du ressort , et pourtant on le faisait en micarta alors
avec du bois ?
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Pat Dirty Harry
Nombre de messages : 11385 Age : 55 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: L'Arbalète Jeu 13 Fév 2014 - 21:34 | |
| Pas de platines pour un cran forcé ? Houla... |
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spiralo
Nombre de messages : 2488 Age : 40 Localisation : 35 Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: L'Arbalète Ven 14 Fév 2014 - 19:32 | |
| - routu29 a écrit:
J'ai bien peur que sans platine ça ne soit pas bien solide , on avait fait des essais , il y
avait de la casse au niveau du clou du ressort , et pourtant on le faisait en micarta alors
avec du bois ? Ah tient c' est marrant il y avait eu une discussion sur ce sujet sur le forum d' à côté. Il y a plein de coutelier qui font ce genre de couteau sans platine maintenant, c' est devenu une mode. Pour toi Routu ce n' est pas viable sur le long terme ? |
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nicoagen
Nombre de messages : 1497 Age : 53 Localisation : près d'agen Date d'inscription : 30/11/2010
| Sujet: Re: L'Arbalète Ven 14 Fév 2014 - 19:48 | |
| A part sur quelques rares matières (carbone..) je ne crois pas à la longévité de ce type de montage. |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: L'Arbalète Ven 14 Fév 2014 - 20:35 | |
| à juger en main
je suis septique, mais à tester
si on s'en sert que pour manger de la purée, ça devrait tenir cependant
mais attaquer le jambon de pays ou la tomme bien seche .... je sais pas
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routu29 La Ligue des Gentlemen Auvergnats
Nombre de messages : 7133 Localisation : Montagne Thiernoise Date d'inscription : 29/11/2012
| Sujet: Sujet: Re: L'Arbalète Ven 14 Fév 2014 - 21:16 | |
| Pour moi ce n'est pas viable , ayant fait l'essais il y à une quinzaine d'années avec du Micarta qui est pourtant plus solide que le binbinga , genre de palissandre bon marché et moins dense que le vrais palissandre , j'ai un doute , mais peut être ont ils trouvés la solution miracle Il y avait de la casse au niveau du clou du ressort |
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Pat Dirty Harry
Nombre de messages : 11385 Age : 55 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: L'Arbalète Ven 14 Fév 2014 - 21:43 | |
| +1 Pour un piémontais c bon, mais pour des ressorts à long terme ça le fait pas. Nico a raison : Spiralo tu as du voir des couteaux avec manche carbone. Déjà sur cette matière pas évident (ya aussi le titane bien sûr) mais sur autre chose j'y crois pas. Et vu les matières citées on est plus du tout dans le 1er prix. |
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seb36
Nombre de messages : 1243 Age : 41 Date d'inscription : 24/06/2013
| Sujet: re Ven 14 Fév 2014 - 22:25 | |
| En même temps à 30€, s'il tient ne serait-ce qu'un an et que l'acier de la lame est bon (au moins qu'on puisse espérer couper avec) ce sera toujours mieux qu'une s@#0perie de couteau pakistanais qui n'en coûte que 15 ou 20 mais ne coupe rien du tout même avec des effort!! (Vive les predels auvergne tradition excellence vendu par lot de 500 sur leboncoin!! ) donc moi je dit pourquoi pas!! Et puis de la camelote française est toujours mieux que de la camelote d'importation (ce n'est que mon avis) |
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nicoagen
Nombre de messages : 1497 Age : 53 Localisation : près d'agen Date d'inscription : 30/11/2010
| Sujet: Re: L'Arbalète Ven 14 Fév 2014 - 22:33 | |
| Ce n'est pas faux, mais si pour le double tu peux obtenir un couteau capable de durer des années? Pour ma part je préfère acheter un opinel si mon budget est serré qu'un truc qui risque de mal vieillir. |
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seb36
Nombre de messages : 1243 Age : 41 Date d'inscription : 24/06/2013
| Sujet: Re: L'Arbalète Ven 14 Fév 2014 - 22:47 | |
| C'est sur mais la, le but est de vendre dans les zones touristiques, donc aux touristes (c'est dans l'article) qui j'en suis persuadés ne se serviront presque pas de ces couteaux donc l'usure devrait ne pas être un soucis ! Ce sera un souvenir et il sera "vraiment fait en France" ce qui sera déja bien. Et c'est sur que pour le double tu as mieux mais ça fait quand même 60€ ce n'est plus la même chose. |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: L'Arbalète Ven 14 Fév 2014 - 22:48 | |
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Pat Dirty Harry
Nombre de messages : 11385 Age : 55 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: L'Arbalète Sam 15 Fév 2014 - 0:58 | |
| Ouais enfin un truc "merde in France" qui casse dans des conditions normales d'utilisation alors qu'on peut avoir du chinois plus costaud chaipo si c'est très prometteur comme chiffre d'affaires et rayonnement de la culture nationale.. |
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savignac09
Nombre de messages : 69 Age : 47 Localisation : Foix Date d'inscription : 27/05/2013
| Sujet: Re: L'Arbalète Sam 15 Fév 2014 - 1:46 | |
| Pallares vend son basique en nylon sans platine avec des sections de ressort étroites et ressort souple... 7-8€ Leur version bois est structurée de platine et atterrit à 35€ "made in Espagne"... De mon point de vue c'est un combat perdu d'avance quand je lis concurrencer les Pakis ou autre import on prend les gens pour des guignols un lag 12cm bois doit valoir dans les 3, allez 5€ euros grand Max à l'achat en lagbougnakie, les revendeurs de ce type de m..... vont vous le présenter à 60 barré pour vous le fourguer à 30... Donc marge 5x plus importante que du made in France...le vendeur vise du touristes en one shoot pas de la reconnaissance ou de la fidélisation au travers de la qualité. Et vous croyez encore que nous aurions les moyens de concurrencer ces prix (je ne parle pas de Couteaux mais de prix), c'est quoi le débouché ??? Ceux qui font du premier prix ne vont pas baisser leur marge pour le blason français. Le seul axe qui serait envisageable serait un gros (très gros) investissement indus pour réduire le coût à la pièce et envoyer du gros volume ! Deux raisons de douter : la capacité d'investissement et le déboucher pour absorber l'investissement... De plus lorsque l'on voit les réalisations asiatiques commandées par les allemands voire ricains, faut être aveugle (je reste poli) pour croire que l'on peut encore les concurrencer sur ce segment qualitativement parlant. En bref très septique sur cette aventure ! |
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pierre
Nombre de messages : 127 Age : 49 Date d'inscription : 23/01/2010
| Sujet: Re: L'Arbalète Sam 15 Fév 2014 - 8:03 | |
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Dernière édition par pierre le Ven 13 Mar 2015 - 17:47, édité 1 fois |
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nicoagen
Nombre de messages : 1497 Age : 53 Localisation : près d'agen Date d'inscription : 30/11/2010
| Sujet: Re: L'Arbalète Sam 15 Fév 2014 - 10:17 | |
| ...reniant ainsi ses paroles tenues dans "la guerre des couteaux" sur Arte |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: L'Arbalète Sam 15 Fév 2014 - 13:14 | |
| ce serai sympa de développer les amis |
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nicoagen
Nombre de messages : 1497 Age : 53 Localisation : près d'agen Date d'inscription : 30/11/2010
| Sujet: Re: L'Arbalète Sam 15 Fév 2014 - 15:43 | |
| Bien sûr oui, dans le reportage "la guerre des couteaux" diffusé sur Arte avec Cyril Ganivet en vedette, Thierry Moysset le boss de FDL s'était alors dit favorable à une IGP commune Laguiole/Thiers logique d'un point de vue historique, le bassin thiernois ayant produit une part significative des laguioles vendus à Laguiole et ce quasiment depuis le début de la fabrication de ce couteau, puis la totalité pendant quelques décennies.
Il faut se rappeler que ce reportage suivait la parution du livre de Lemasson, qui mettait fin aux légendes et fables autour du laguiole et clarifiait en particulier le vrai rôle de Thiers dans la survie de ce couteau.
Depuis, Thierry Moysset a retourné sa veste pour des raisons que l'on ignore mais dont on peut spéculer qu'elles sont principalement financières.
Il s'agit là d'un combat stupide à mon avis, alors que des entreprises laguiolaises vendent encore des gammes 100% thiernoises comme chez Glandières ou chez le célèbre Calmels et ses 10 médailles d'or dont il se prévaut encore. Pire encore il se vend dans le village même des pakibouses© et autres sinobouses© dont l'insultante présence dans le lieu "où tout a commencé" devrait faire l'objet d'un combat pertinent cette fois-ci.
En outre, quand Moysset déclare dernièrement dans la presse qu'on peut vendre du Laguiole à Thiers mais pas de Thiers à Laguiole, il oppose un couteau récent et déposé à un couteau jamais déposé dont le nom est juridiquement tombé dans le langage courant, plaçant donc le débat sur le terrain de la démagogie.
Il est à craindre que comme trop souvent la décision politique finale ne soit prise en dépit de l'histoire et uniquement pour complaire à celui qui pèsera le plus dans le débat.
Pour revenir au couteau du sujet actuel, il se pose déjà plus en alternative aux productions étrangères, sauf si sa qualité en fait un sous produit du fait de l'absence de platines. Or même si aux yeux des amateurs les laguioles paki etc sont des merdes fabriquées à la truelle et au marteau, ils sont solides et pas cher. La réponse Arbalète est-elle crédible techniquement et viable économiquement? |
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nicoagen
Nombre de messages : 1497 Age : 53 Localisation : près d'agen Date d'inscription : 30/11/2010
| Sujet: Re: L'Arbalète Sam 15 Fév 2014 - 15:58 | |
| Savignac ecrit: De plus lorsque l'on voit les réalisations asiatiques commandées par les allemands voire ricains, faut être aveugle (je reste poli) pour croire que l'on peut encore les concurrencer sur ce segment qualitativement parlant.C'est vrai qu'à ce jour les laguioles asiatiques sont immondes par rapport à la production française, mais si la qualité se hausse au niveau des sous traitances Böker ou Spyderco il sera totalement impossible de lutter sur le terrain du prix. La seule possibilité est l'IGP commune pour bouter ces merdes hors de France avant qu'elles ne cessent d'être des merdes. Allez, un peu de protectionnisme que diable, comme dans l'ultralibérale Amérique |
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drassij La Ligue des Gentlemen Auvergnats
Nombre de messages : 412 Age : 75 Localisation : montagne thiernoise Date d'inscription : 29/12/2013
| Sujet: avis Sam 15 Fév 2014 - 21:30 | |
| Avant qu'il ne soit trop tard... |
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des-monts
Nombre de messages : 541 Age : 72 Date d'inscription : 24/12/2012
| Sujet: Re: L'Arbalète Dim 16 Fév 2014 - 17:33 | |
| - nicoagen a écrit:
- mais si la qualité se hausse au niveau des sous traitances Böker ou Spyderco il sera totalement impossible de lutter sur le terrain du prix.
l'IGP commune pour bouter ces merdes hors de France avant qu'elles ne cessent d'être des merdes. un peu de protectionnisme que diable, comme dans l'ultralibérale Amérique C'est complètement vrai ! Le jour où un "fabriquant" marchand de soupe passera par l'Asie avec un cahier des charges sévères en payant plus cher, il leur mettra dans l'os ! Et là personne viendra pleurer car la qualité sera au rendez-vous ,et l'objet fièrement gravé " véritable Tartempion 1er choix" en toute légalité... |
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savignac09
Nombre de messages : 69 Age : 47 Localisation : Foix Date d'inscription : 27/05/2013
| Sujet: Re: L'Arbalète Dim 16 Fév 2014 - 18:04 | |
| Effectivement, lorsque spyderco ou boker sortent un premier prix avec cahier des charges bien rempli on aboutit à un bon couteau à une trentaine d'euro bien monté (micarta et 12C27 par exemple, sans rentrer dans le débat : émouture, TTH, et tout ce que l'on peut débattre sur un couteau)... L'autre frein, restera l'authenticité, l'information sur les laguioles importés a largement circulé dans les médias, et la clientèle (pas celle qui achète son couteau chez carouf, ikaka ou sur un marché à un posticheur) est devenue sensible au made in France. L'IGP est certainement une solution au contrôle d'origine du lag (qui fut déposé par un thiernois au début du XXème si je ne m'abuse mais tombé dans le domaine public par la suite). Sans avis tranché sur la question sur cette guerre de clochés je pense que le Thiers est tout juste en train de démarrer (commercialement parlant de mon ressenti), pour 2 raisons : Thiers est réputé pour son savoir faire, le Laguiole est rongé commercialement par la multitude de producteur et l'importation (et il est réussi ce couteau selon les réalisations)... |
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jlg
Nombre de messages : 4473 Age : 82 Localisation : Riva Bella Date d'inscription : 18/05/2014
| Sujet: Re: L'Arbalète Mar 21 Oct 2014 - 23:15 | |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: L'Arbalète Mar 21 Oct 2014 - 23:29 | |
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jlg
Nombre de messages : 4473 Age : 82 Localisation : Riva Bella Date d'inscription : 18/05/2014
| Sujet: Re: L'Arbalète Mer 22 Oct 2014 - 10:40 | |
| J'me disais aussi Cadeau de mes enfants pour mon anniversaire en 1995. J'aime bien la mouche en trèfle à quatre feuille. |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: L'Arbalète Mer 22 Oct 2014 - 11:01 | |
| as tu une photo du dessus ?
pour voir guillochage et mouche ? |
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jlg
Nombre de messages : 4473 Age : 82 Localisation : Riva Bella Date d'inscription : 18/05/2014
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: L'Arbalète Mer 22 Oct 2014 - 14:37 | |
| merci mouche forgée en 95 .. plus l'insert sur le manche |
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Palanquille
Nombre de messages : 61 Age : 80 Localisation : Bas Quercy Date d'inscription : 18/08/2014
| Sujet: L'Arbalète Mer 22 Oct 2014 - 19:25 | |
| Concernant le production chinoise il est vrai qu'ils peuvent faire du très beau pour un prix impossible à trouver chez nous.Pour exemple dans un domaine qui n'a rien à voir avec les couteaux, je collectionne les figurines de soldats 1er empire et j'en ai également peint, donc j'apprécie le travail de qualité: eh bien pour un fantassin dont tout l'uniforme et les accessoires sont absolument conformes au règlement (nombre de boutons, couleur etc....)travail avec loupe frontale qui demande des heures de boulot j'en ai acheté chez un spécialiste il y 10 ans à 25 euros pièce alors que l'équivalent réalisation française que j'ai pu voir dans des salons se négociait à 300 euros environ! |
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| Sujet: Re: L'Arbalète | |
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