| Couteau style chatellerault | |
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ropied La Ligue des Gentlemen Auvergnats
Nombre de messages : 165 Age : 32 Date d'inscription : 25/01/2012
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samir_4612
Nombre de messages : 3795 Age : 63 Localisation : Limitrophe Lot / Aveyron / Cantal Date d'inscription : 20/02/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Mer 19 Sep 2012 - 19:59 | |
| Allez Lefrère au boulot |
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Personne La Ligue des Gentlemen Auvergnats
Nombre de messages : 3128 Age : 65 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 17/03/2011
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Mer 19 Sep 2012 - 20:14 | |
| Mis à part les mitres, ça ressemble un peu à un "violon". |
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LEFRERE diplo..docus
Nombre de messages : 2283 Age : 63 Localisation : TREGUIER Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Mer 19 Sep 2012 - 20:19 | |
| Je suis d'accord avec Personne, une prod étrangère ou de Thiers voulant copier ???? |
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ropied La Ligue des Gentlemen Auvergnats
Nombre de messages : 165 Age : 32 Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Mer 19 Sep 2012 - 20:32 | |
| Euh ca ne ressemble pas trop a une production thiernoise je trouve, quand a la ressemblance au violon il ya de ca mais de loin, mes photos sont pas geniales car la forme est tout de même relativement différente. Lefrere vas tu encore une fois me trouver une extra doc ? |
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LEFRERE diplo..docus
Nombre de messages : 2283 Age : 63 Localisation : TREGUIER Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Mer 19 Sep 2012 - 20:57 | |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Mer 19 Sep 2012 - 21:12 | |
| Je pense pas a du chatellerault Il me semble qu ils ne marquaient pas les couteaux
Quelle taille ce couteau |
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ropied La Ligue des Gentlemen Auvergnats
Nombre de messages : 165 Age : 32 Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Mer 19 Sep 2012 - 21:16 | |
| C est sympa Lefrere! j y vais aussi, et j essaye de fournir les cotes du couteau demain midi. La forme me fait penser a du Châtellerault la qualité aussi mais pas le travail, ça pourrait encore être une britisherie aussi.. |
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LEFRERE diplo..docus
Nombre de messages : 2283 Age : 63 Localisation : TREGUIER Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Ven 21 Sep 2012 - 16:31 | |
| Bon j'ai fais quelques recherches, le côté British comme tu le dis, m'a aussi frappé surtout à cause du manche et du fin guillochage des platines. Il se pourrait , je dis bien il se pourrait que ton couteau soit un "LOCKWOOD" Lockwood Bros (pour Brothers) ; Ltd Sheffield
1849 1921J'ai trouvé sur un format PDF (que j'ai copié car il regroupe énormément de poinçons de couteliers anglais), un poinçon de cette marque (il y a en eu plusieurs) qui ressemble fortement à celui de ta lame le même L, là j'ai vérifié , surmonté d'une croix Pattée comme celle des scouts mais dont les extrémités ressemble un peu à la croix maltaise, l'effacement partiel pourrait faire croire à un D, si c'est vraiment le cas or je n'arrive pas à l'insérer ici, si quelqu'un peut me dire la manoeuvre, j'ai pu coller tous les poinçon sur une feuille word mais je sais pas comment m'y prendre pour la mettre sur le forum, si quelqu'un peut m'aider, il sera le bienvenu, sinon donne moi par MP ton adresse email et je te l'enverrai mais c'est dommage pour le sujet et pour nos amis du Fofo |
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klee
Nombre de messages : 3876 Age : 51 Localisation : amneville (57) Date d'inscription : 24/08/2011
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Ven 21 Sep 2012 - 16:44 | |
| solution facile : fais une photo de ta page word et insère là comme une photo normale ! |
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LEFRERE diplo..docus
Nombre de messages : 2283 Age : 63 Localisation : TREGUIER Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Ven 21 Sep 2012 - 16:50 | |
| http://www.google.ci/url?sa=t&rct=j&q=trademarks+on+base+metal&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.sha.org%2Fdocuments%2Fresearch%2FParks_Canada_Resources%2FTrademarks%2520on%2520Base-Metal%2520Tableware.pdf&ei=UJdcUN6uMaSm0QWjjIDwDw&usg=AFQjCNHhVRB7FePrtHYZkKW6tsv5VXcchg
Merci Klee, mais je vais vous donner le lien de toute façon cela servira à tout le monde, le texte est en anglais et en français il vous suffira de le télécharger
pour ROPIED c'est à la page 143 que tu vas trouver le poinçon |
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Pat Dirty Harry
Nombre de messages : 11385 Age : 55 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Ven 21 Sep 2012 - 17:20 | |
| Page 143...hé ben dis donc Lefrere a abattu un sacré taff ! |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Ven 21 Sep 2012 - 18:29 | |
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ropied La Ligue des Gentlemen Auvergnats
Nombre de messages : 165 Age : 32 Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Ven 21 Sep 2012 - 22:00 | |
| Bonsoir a tous, Lefrere rassure moi tu a un ordinateur de la nasa ? Tu es impressionant ! merci beaucoup pour toutes ces recherches fructueuses, merci pour le tmeps que tu a du y passer! Chapeau |
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LEFRERE diplo..docus
Nombre de messages : 2283 Age : 63 Localisation : TREGUIER Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Ven 21 Sep 2012 - 22:14 | |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Ven 21 Sep 2012 - 22:15 | |
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LEFRERE diplo..docus
Nombre de messages : 2283 Age : 63 Localisation : TREGUIER Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Ven 21 Sep 2012 - 22:35 | |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Ven 21 Sep 2012 - 22:36 | |
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LEFRERE diplo..docus
Nombre de messages : 2283 Age : 63 Localisation : TREGUIER Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Ven 21 Sep 2012 - 22:47 | |
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LEFRERE diplo..docus
Nombre de messages : 2283 Age : 63 Localisation : TREGUIER Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Sam 22 Sep 2012 - 11:57 | |
| Je sais pas si tu as pu comparer le poinçon, mais c'est juste une piste rien de moins sûr, et j'ai pas le couteau entre les mains Hélas Comme le disait Seb, la prod de Chatellerault ne s'embarrassait pas de poinçons ou de marques, les couteaux venant de cette ville qui pourraient avoir un poinçon ou une marque sont soient les noms de revendeurs ou de grandes coutelleries parisiennes ou armuriers comme Gastine Rennette peut être aussi une production de Langres, à cause du L et aussi de la qualité voir peut être Belge Gembloux et Houyet qui ont été des centre de production de nombreux couteaux de poche jusque dans les années 1930. Je dis cela à cause du L que tu dis peut être surmonté d'une couronne, L pour Léopold roi des Belges??? (vraiment sous toute réserve) A moins d'un coup de chance pour le poinçon, je ne pense pas qu'il pourra t'indiquer quoique ce soit, en coutellerie France c'était un peu le bazar on est loin de la rigueur germanique de Solingen et aussi du système britannique de la Trade mark. Je pense que si on devait découvrir quelque chose, ce serait grâce aux plaquettes du manche, perso c'est la première fois que je vois une corne travaillée ainsi ça me fait penser aux plaquettes de bois des couteaux anglais qui sont travaillées comme des crosses de fusils de chasse, là c'est vrai que ça ressemble de loin au Galuchat qui a été fort à la mode dans les années 30, mais le couteau me semble plus ancien. Toi qui est coutelier, Ropied , essaye de voir avec tes relations qui aurait pu fabriquer des plaquettes et si ce type de plaquettes étaient courantes ou non? je réédite pour te montrer une prod de sheffield un Lingard qui lui aussi ressemble à un violon et à une prod de Chatellerault |
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LEFRERE diplo..docus
Nombre de messages : 2283 Age : 63 Localisation : TREGUIER Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Mer 26 Sep 2012 - 11:36 | |
| Tiens ROPIED, un Châtellerault queue de poisson britannique Comme quoi sans un marquage vraiment lisible il est bien difficile de pouvoir identifier un couteau et son origine
Dernière édition par LEFRERE le Jeu 27 Sep 2012 - 9:24, édité 1 fois |
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samir_4612
Nombre de messages : 3795 Age : 63 Localisation : Limitrophe Lot / Aveyron / Cantal Date d'inscription : 20/02/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Mer 26 Sep 2012 - 15:39 | |
| Le même que le mien mais celui-ci est en ivoire Par contre pas de signature sur le mien donc je ne sais pas d'où il vient |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Mer 26 Sep 2012 - 15:42 | |
| les couteliers de chatellerault ne marquaient pas leurs couteaux il me semble |
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klee
Nombre de messages : 3876 Age : 51 Localisation : amneville (57) Date d'inscription : 24/08/2011
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Mer 26 Sep 2012 - 16:52 | |
| ceux de Rouen non plus !! hélas ! |
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ropied La Ligue des Gentlemen Auvergnats
Nombre de messages : 165 Age : 32 Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Mer 26 Sep 2012 - 19:38 | |
| Alors Bonsoir a tous, Je me relance Donc dans l ordre , pour Seb il me semble, le couteau fait 110 fermé et 193 ouvert pour Lefrere le poinçon a la croix de malte a une ressemblance mais il me parait difficile de reconnaitre ce qu il y a sur mon couteau, merci pour la photo du violon, qui d ailleurs est apparu depuis la dernière fois (message magique!?), il est vrai qu il y a des similitudes. Tres étonnant ce Châtellerault anglais ! Quand a la corne pressée texturée (genre galuchat???) autant il y a beaucoup de pressée autant de la texturée comme ça.. je vais essayer de consulter un cacheur thiernois pour avoir des infos et des plaquettes =) et questionner un peu les anciens a Au Fil Des Lames. Au passage est ce que certains d entre vous y vont ? c est a La Monnerie et je crois que l entrée est a 2e Une photo en gros plan du poinçon ?
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LEFRERE diplo..docus
Nombre de messages : 2283 Age : 63 Localisation : TREGUIER Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Jeu 27 Sep 2012 - 8:55 | |
| J'ai mis la photo du Châtellerault de Sheffield pour montrer que notre production nationale a été aussi copiée Outre Manche. Que ton couteau mystère peut venir de là bas, car comme le dit Seb les couteliers de Châtellerault, ne marquaient pas leur production ou alors comme je l'ai dis uniquement du nom des revendeurs, or le poinçon n'est pas assez explicite au niveau commercial. Je réédite pour mettre une photo d'un Châtellerault marqué au nom d'une armurerie Comme aussi il peut venir ailleurs de France d'Italie ou de Belgique. La seule chance serait qu'une personne possède un couteau avec ce type de poinçon et qu'elle connaisse l'historique de celui-ci. Tu peux aussi essayer avec le site "un monde couteau" de JF LALIARD, c'est pas un forum http://www.google.ci/url?sa=t&rct=j&q=un%20monde%20de%20couteaux&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.couteaux-jfl.com%2F&ei=6BJkUOugCYnIhAeK8YHwBQ&usg=AFQjCNGTrVaNTkjqLIE98Ii4d_cCib4TfQ ,il y a une rubrique "avis de recherche" qui te permet de poster les photos de ton couteau et d'attendre des réponses éventuelles, c'est gratuit, mais le succès n'est pas garanti, en plus il y a une mine d'informations très intéressantes concernant l'histoire de la coutellerie. Bon courage pour tes recherches, si d'aventure je tombe sur quelque chose je te fais signe, tiens nous au courant de tes avancées. |
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ropied La Ligue des Gentlemen Auvergnats
Nombre de messages : 165 Age : 32 Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Jeu 27 Sep 2012 - 15:51 | |
| Merci ca c est pas bête , car j ai regardé tous les poinçons mais n ai pas pensé a mettre en identification.
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LEFRERE diplo..docus
Nombre de messages : 2283 Age : 63 Localisation : TREGUIER Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Jeu 27 Sep 2012 - 16:16 | |
| J'ai trouvé aussi un couteau dont le manche me rappelle un peu la texture du tien Le proprio US demandait aussi la provenance de couteau et comment le manche était fait |
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ropied La Ligue des Gentlemen Auvergnats
Nombre de messages : 165 Age : 32 Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Jeu 27 Sep 2012 - 17:33 | |
| C est vrai qu il y a un certain air de famille, au moins tu as pu lui dire la matière ? |
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LEFRERE diplo..docus
Nombre de messages : 2283 Age : 63 Localisation : TREGUIER Date d'inscription : 19/05/2012
| Sujet: Re: Couteau style chatellerault Jeu 27 Sep 2012 - 17:50 | |
| Non car c'était sur un forum US, j'ai appris par contre que ce type de couteau servait à la castration des chevaux (étalon, clac , Ongre), il manque une lame à ce dernier, et les lames étaient souvent marquées en anglais "qu'elles ne devaient pas servir à manger" je sais pas si c'est pour l'hygiène du propriétaire ou pour celle des chevaux |
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| Sujet: Re: Couteau style chatellerault | |
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| Couteau style chatellerault | |
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