COUTEAUX DE POCHE ET DE COLLECTION

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 Chapitre IX Les Aciers Martensitiques et leurs applications

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des-monts
Quaranta Lorenzo
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Quaranta Lorenzo




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MessageSujet: Chapitre IX Les Aciers Martensitiques et leurs applications   Chapitre IX  Les Aciers Martensitiques et leurs applications Icon_minitimeMar 8 Fév 2022 - 14:48

Chapitre IV : Les Aciers Martensitiques et leurs applications.

Maintenant qu’un tour d’horizon a été effectué sur les diverses origines des aciers pour élaborer des lames, voici un état des lieux de ce qui existe sur le marché.

La tendance étant de camoufler sous un beau design ou packaging des lames de piètre qualité, les exemples sont très nombreux.
Par un fort activisme d’importateurs peu scrupuleux, des millions de couteaux fermant, de cuisine, de Chef et autre modèle quittent la Chine chaque année. Il est vrai que pour un importateur il est possible d’obtenir la fabrication de couteaux Laguiole pour 1,8 à 2,5 €. Ces couteaux se retrouvent en grande surface, sur les marchés et heureusement rarement en coutellerie.

Le nom de Laguiole n’était pas protégé, Les couteaux avec cette marque ne sont donc pas contrefaits, mais cela a donné lieux a de nombreux abus notamment par l’importation de ces couteaux vendus entre 10 et 20 €. L’acier le plus couramment utilisé en Chine est l’AISI 420 relativement médiocre pour ce type d’utilisation, avec des taux de Carbone entre 0,25 et 0,30. Il est également possible de trouver des Aciers Chinois avec 0,5% de Carbone produits en coulées de 120 à 150 tonnes (donc forcement de piètre qualité pour fabriquer des lames) mais dont la formulation chimique est proche des aciers vendus en Europe.

Les “Laguioles“ bon marchés ont fait la fortune d’importateurs Français pendant plusieurs années, Cette fabrication a subi une diminution importante lorsque l’un de ces insatiable importateur a demandé d’avoir la marque Sandvik ou bien le nom de l’acier 12C27 sur ses lames pour fabriquer dans ce cas des Laguioles avec des fausses lames et gagner encore plus d’argent, car cette fois le prix de vente était plutôt de 40-50 € pour 2 à 3€ a l’achat.

Trouvant ces copies dans des magasins en France il a été facile de remonter à la source en Chine et après une action en collaboration avec la justice Chinoise 4 millions de couteaux ont été détruits sous la présence de responsable de la société Sandvik. Depuis Sandvik surveille l’utilisation de sa marque par l’acquisition régulière dans le monde de couteaux qui portent son logo et en faisant leur analyse chimique.

Alors comment faire pour différencier un Laguiole fabriqué en France d’un Laguiole fabriqué en Chine ?
Le nom de Laguiole n’étant pas protégé, depuis une vingtaine d’années, les couteliers de Thiers et en Aveyron ont déposé des marques qui incluent le nom de Laguiole, voir “Laguiole Village“, “Laguiole le fidèle“, “ Laguiole en Aubrac“, “Laguiole David“´, Les Forges de Laguiole ou bien vous aurez sur la lame le sigle Sandvik ou bien 12C27. Dans ce cas Sandvik protège dans le monde entier l’utilisation de son logo. La possibilité d’utiliser le nom de Sandvik est concédée à la suite de la signature d’une charte qui garantit la production d’une lame de qualité par le coutelier. En résumé lorsque vous verrez un couteau simplement marqué “Laguiole“ il s’agit à 99% d’un couteau fabriqué en Chine.

Plusieurs MOF et une grande majorité des marques régionales de couteaux fermant utilisent de l’Acier Sandvik en majorité le 12C27M mais aussi depuis 4-5 ans le 14C28N.
En couteaux de poche l’acier le plus performant actuellement est le 10C28Mo2. Il n’y a pas d’acier plus performant au niveaux métallurgique et son utilisation devient de plus en plus fréquente malgré son prix plus élevé.

Type d’analyse Chimique.
L’acier de référence dans la gamme Sandvik est le 13C26 il s’agit d’un acier qui a été créé pour la fabrication des lames de rasoir en Acier inoxydable.
Pour rappel ; Les premières lames de rasoir avaient un fort taux de Carbone, environ 1%, Leur épaisseur étant de 100 microns et le fil de coupe étant très fin, l’oxydation naturelle nécessitait un affutage constant et en général la durée de vie de ces lames était très courte.

L’acier 13C26 a été élaboré pour répondre à ces deux problèmes ; meilleure résistance à la corrosion, tenue plus longue du fil de coupe, moins d’effort pour couper les poils donc un rasage plus doux. L’acier GIN 5 de chez Hitachi répond aux mêmes critères.
Actuellement ces deux nuances se partagent le marché mondial des lames de rasoirs qui est d’environ 10 000 tonnes par an.
De temps en temps quelques aciéristes essayent d’élaborer ce type d’Acier, mais depuis que la part des aciers en 100 microns baisse en faveur des lames en 76 microns, le 13C26 et le GIN5 restent indétrônables.

A partir des années 70 la demande dans les pays Scandinaves pour des Aciers de coutellerie de bonne qualité a poussé Sandvik à élaborer une gamme de nuances pour la coutellerie.

Le critère de base était d’élaborer des nuances avec des densités de Carbures secondaires adaptées aux besoins de différents métiers.
Pour les couteaux droits utilisés dans les pays Scandinaves fabriqués par des societès comme EKA, MoraKnives, il a été créé une nuance appelée 12C27. Cette nuance a connu un grand succès et pratiquement tous les couteliers Scandinaves ont commencé à l’utiliser et l’utilisent encore aujourd’hui. Ces entreprises offrent aujourd’hui le meilleur rapport qualité prix sur le marché mondial, souvent il s’agit de couteaux de chasse droits comme il est de tradition en Scandinavie. EKA fabrique aussi des couteaux de chasse fermant pour le marché Européen de très belle facture.

Arrivée en France dans le milieu des années 90, le 12C27 a été modifié pour l’adapter aux besoins du marché Sud Européen qui demandait des lames plus résistantes à la corrosion et surtout de pouvoir être lavés dans le lave-vaisselle sans subir des traces d’oxydations provoquées par les produits de lavage. La modification a été minime mais suffisante, donc la nuance 12C27M (M pour Modifié) la teneur en Carbone a été réduite et compensée par la présence d’Azote. C’est la nuance la plus utilisée a ce jour pour les couteaux fermants. Ce qui a fait son succès auprès des couteliers et sa structure parfaite qui facilite toutes les étapes de fabrication. Malgré une grande dureté ces lames sont très faciles à affuter et la tenue à la coupe a été reconnue au point que plusieurs boucheries industrielles dans le monde obligent leurs fournisseurs à utiliser cet acier, car il permet des gains de productivité très important.

Le 12C27M est aujourd’hui l’Acier de référence pour les couteaux fermant et les lames pour les boucheries industrielles. Le plus gros utilisateur en France est Opinel. Il est également l’acier de référence pour “le Thiers“ et les couteaux régionaux.
Pour les couteaux de chasse l’acier idéal est le Sandvik 19C27, il s’agit d’un acier avec une forte teneur en Carbone (0,95%) Il est possible de “traiter“ plusieurs sangliers sans avoir besoin de réaffuter les lames. Sa lame est très dure tout en étant ductile et comme les autres nuances de Sandvik facile à réaffuter. Cet acier est également utilisé pour fabriquer des lames de cutter pour la découpe de matière composite car il est extrêmement résistant à l’abrasion.

Le 14C28N est un acier dans lequel l’Azote est utilisé comme un agent durcisseur au même titre que le Carbone, mais contrairement à celui-ci il ne nuit pas à la résistance à la corrosion. C’est un acier qui a un grand succès aux Etats Unis et au Japon pour la fabrication de couteaux de chef et aussi de couteaux fermants. De nombreuses entreprises l’utilisent à Thiers. En Italie il est surtout utilisé pour fabriquer de couteaux tactiques qui sont exportés aux Etats Unis.

Depuis quelques années Sandvik fournit le 13C26 pour de la coutellerie. Les couteaux fabriqués avec cette nuance ont des qualités de coupe fantastiques, de nombreux Maitres couteliers dans le monde l’utilisent pour fabriquer des couteaux de chef d’une très grande qualité cette nuance est très appréciée au Japon.

Le dernier Acier en date fabriqué par Sandvik est le 10C28Mo2 cet acier concentre le savoir-faire de Sandvik en matière de coutellerie. Il est équivalent au 13C26 tout en étant aussi résistant à la corrosion qu’un acier type AISI 420 sa structure est d’une finesse exceptionnelle qui permet d’être laminé à froid jusqu’à 74 microns, qui est l’épaisseur des nouvelles lames de rasoirs Gillettes et BIC. Il est parfait pour des couteaux fermants ou bien des couteaux de Chef de très haut de gamme.

A titre d’information, vous trouverez les photos du fil de coupe d’Aciers standard et des Aciers Sandvik qui montrent bien l’importance de la structure pour le fil de coupe.

En coutellerie c’est une préférence technique, mais dans le domaine médical ou pour l’industrie c’est un besoin. Le 13C26 est pratiquement incontournable dans le domaine médical pour la fabrication tout d’abord de lames pour la chirurgie des yeux, ensuite pour les opérations de réparation esthétique pour diminuer l’impact des cicatrices, aujourd’hui il est utilisé pour tout type d’opération.

Un autre document permet de faciliter le choix de l’Acier qui sera le meilleur compromis par rapport à ses besoins.

En résumé pour le travail en forge n’importe quel acier peut faire l’affaire. Ce qui est important, c’est le travail à chaud de l’Acier et la conservation d’une tradition 4 fois millénaire. Cependant le rendu est très aléatoire, le côté esthétique l’emporte largement.

A savoir qu’il est possible de forger les Aciers inoxydables modernes et dans ce cas le rendu sera plus régulier.
L’entreprise Allemande Balbach a prouvé qu’il est possible d’obtenir des lames Damassées très performante en coupe en partant d’un acier moderne, ce qui est une réelle innovation dans ce domaine.

A saluer également la performance de l’entreprise Portugaise IVO qui a produit des couteaux de Chef forgés pour le marché Américain à partir de 120 tonnes d’acier 14N28.

Dans le prochain Chapitre il sera question du traitement thermique des lames.
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des-monts




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MessageSujet: Re: Chapitre IX Les Aciers Martensitiques et leurs applications   Chapitre IX  Les Aciers Martensitiques et leurs applications Icon_minitimeMar 8 Fév 2022 - 15:27

Toujours intéressant ! Smile
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rosalux
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MessageSujet: Re: Chapitre IX Les Aciers Martensitiques et leurs applications   Chapitre IX  Les Aciers Martensitiques et leurs applications Icon_minitimeMar 8 Fév 2022 - 16:15

Toujours aussi passionnant et documenté. Encore !
Euh, Aller à Laguiole pour être certain de ne pas acheter une pakibouse, c'est un peu comme aller à Lourdes pour guérir d'un herpès.
J'ai vu (et je ne suis pas le seul) dans une boutique TRÈS connue, en plein centre de Laguiole, des Lag dont le pédigrée était loin d'être blanc-bleu. Et vendus avec un vrai certificat d'authenticité !
(N.B. Le certificat dit que le couteau est DE Laguiole ; il ne dit pas qu'il est fabriqué À Laguiole).
Pour ceux que ça intéresse, aux Vieilles Lames, il y a une magnifique pakibouse dont la lame est pliée à 90°, en acier à ferrer les lapins garanti.

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la vieille taupe
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Quaranta Lorenzo




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MessageSujet: Laguiole   Chapitre IX  Les Aciers Martensitiques et leurs applications Icon_minitimeMar 8 Fév 2022 - 16:57

La seule information valable est le marquage des lames avec le double nom. En effet les couteliers Français qui fabriquent des Laguiole prennent la peine d'acheter des Aciers de qualité pour leur fabrication, donc ils marquent les lames avec leur nom et souvent il marquent également le type d'acier en travers sur le bords, le plus souvent vous verrez le marquage 12C27, 14C28 ou bien Sandvik car il peut employer soit l'un ou l'autre de ces aciers. il s'agit d'une autorisation donnée par Sandvik pour utiliser ce marquage ou bien le type d'acier.

En résumé toute lame ou SEULEMENT le mot LAGUIOLE est présent est une lame de piètre qualité et loin des critères de qualité des Laguiole de pays. Pour avoir une idée des prix, ces aciers valent entre 2 et 3 € / kg contre 15-20 € pour des aciers de qualité. En Chine il est possible de trouver des aciers de coutellerie a moins de 1 € peut être plus en ce moment a cause des pénuries.

Le certificat d'authenticité est une astuce de bas étage qui garanti le nom de Laguiole ce qui ne veut rien dire surtout désormais en coutellerie.

Lors de l'achat d'aciers Sandvik fournit toujours un certificat matière qui garantit la provenance de l'Acier. Avec le numéro de coulée et le numéro du lot de fabrication. La traçabilité est possible jusqu'à la mine d'extraction des éléments.

Pour la petite histoire la personne qui avait déposé la marque LAGUIOLE suite a un procédure qui a duré une bonne dizaine d'année portée par la ville de Laguiole a perdu la possibilité de marquer les couteaux avec ce nom.

Mais la marque demeure visible et cela reste légal sur d'autres objets type tire bouchons, assiettes, couverture et autre objets n'ayant rien a voir avec la coutellerie très souvent venant de Chine. Le nom de LAGUIOLE seul est absolument interdite sur les couteaux donc a fuir, dans le pire des cas acheter mais pas plus de 3-4 € cela ne vaut pas plus.
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MessageSujet: Re: Chapitre IX Les Aciers Martensitiques et leurs applications   Chapitre IX  Les Aciers Martensitiques et leurs applications Icon_minitimeMar 8 Fév 2022 - 20:10

Merci pour cette mise en garde

Vivement le prochain chapitre …

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MessageSujet: NET et PRECIS   Chapitre IX  Les Aciers Martensitiques et leurs applications Icon_minitimeDim 27 Fév 2022 - 18:58

Passionnant et clair - Comment expliquer simplement des choses complexes sur le fond
MERCI beaucoup pour cet apport : On en redemande !!
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saturnin

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MessageSujet: Re: Chapitre IX Les Aciers Martensitiques et leurs applications   Chapitre IX  Les Aciers Martensitiques et leurs applications Icon_minitimeLun 19 Déc 2022 - 10:38

Bonjour ,

je viens de relire avec attention ce post de Février dernier , histoire de mettre mes idées à jour mais toujours dans l'optique d'acquérir des lames damas de qualité .
Jusqu'à présent M.Balbach était mon forgeron de prédilection et même si j'ai hésité à poursuivre mes achats en raison de son orientation vers l'acier inox force est de constater que le résultat est bon ... mais j'ai encore craqué pour du bon vieil acier prélevé , cette fois , sur le *Tirpitz* ...

bonne fin d'année à tous 😊

saturnin +
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saturnin

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MessageSujet: Re: Chapitre IX Les Aciers Martensitiques et leurs applications   Chapitre IX  Les Aciers Martensitiques et leurs applications Icon_minitimeLun 19 Déc 2022 - 12:01

Suite  de mon post =

Ne voulant pas laisser les lecteurs sur leur faim , voici ma dernière folie "damasquinée" :

Chapitre IX  Les Aciers Martensitiques et leurs applications Img_2467

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Etant une commande de Glock , le G apparait sur l'étui ainsi que dans le cercle gravé sur la lame .

Ayant encore vu sur le port de Wilhelmshaffen dans les années 80 un reliquat du blindage du TIRPITZ Markus Balbach a de la ressource s'il continue ses déclinaisons avec cet acier spécial ... à moins que les norvégiens , propriétaires de l'épave , n'aient pas épuisé le méga stock en leur possession depuis 1945 ..........

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MessageSujet: Re: Chapitre IX Les Aciers Martensitiques et leurs applications   Chapitre IX  Les Aciers Martensitiques et leurs applications Icon_minitime

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