Couteau à 2 clous!! Mais quel modèle?? [PERSONNEL]

Bonsoir et meilleurs voeux à tous,

j'ai ce petit couteau dans ma collection et j'ai beau chercher je n'arrive pas à trouver si c'est un capucin, un montpellier (à cause de la lame) ou un autre 2 clous!
Je l'ai récupéré dans un lot de vieux canif mais pas d'infos sur période ou provenance.

Il mesure ouvert 19.3 cm, manche en bois (hêtre teinté?), montage du clou principal avec rosette fer.
Pas de marquage sur la lame.

Tous les avis sont les bienvenus car là je sèche complètement!!

Ps: Merci!!

un eustache je dirais


y a un marquage sur la lame ?

seb36 a écrit:

Il mesure ouvert 19.3 cm, manche en bois (hêtre teinté?), montage du clou principal avec rosette fer.
Pas de marquage sur la lame.

Je suis pas le seul à avoir du mal à me remettre du réveillon visiblement!!!  

Il a un air de famille avec un eustache, un peu grand quand même il me semble.
Belle trouvaille en tout cas.

pas mieux que les zot du dessus lol !!  

Merci pour la piste!! Je n'y pensais pas à l'Eustache. Faut dire quel les bouquins sont pas bavards concernant ce type de couteau, internet non plus.
J'ai cherché un peu et à part fabrications récentes je ne trouve pas grand chose.

A priori (dites moi si je me trompe) il n'y a pas 1 couteau Eustache mais une famille de couteau caractérisée par une lame comme celle du mien. Le manche n'a pas de forme "type"?

Si vous avez des photos ou des liens pour ce couteau, merci d'avance!!

Et du coup si c'est bien un eustache c'est assez ancien non??

Bonjour ,

Et pourquoi pas une variante de montpellier ? hein ?   

...ou un couteau bricolé ?

Personne a écrit:

...ou un couteau bricolé ?

Je mettrai d'autre photos prises à la lumière du jour pour qu'elles soient propres mais je ne pense pas à un remontage. Et puis je ne vois pas l'intérêt qu'aurais eu l'ancien proprio à le faire vu le prix qu'il m'a couté (à tout casser 1 euro vu le prix que j'avais payé l'ensemble).

loic a écrit:

Bonjour ,

Et pourquoi pas une variante de montpellier ? hein ?    

C'est à ça que je pensais en premier par rapport à la lame. C'est le manche qui ne va pas.

la lame est la même que les eustaches, si on regarde un peu sur le net on trouve et dans la passion des couteaux aussi dans les articles de Lemasson pas mal de deux clous qui ont une lame d eustache avec un manche qui n'est pas forcement celui de l'eustache.

L'Eustache, c'est plutot un couteau à 1 clou ( et bague en metal). Je pense qu'il faut d'abord voir la lame pour identifier ce genre de couteaux. D'après moi c'est avant tout un Montpellier qui a été "emmanché" avec ce que le coutelier avait sous la main

Salut Pascal ,pourtant dans le tome deux de Camille Pagé (la coutellerie moderne) page 259 la description de l'eustache qui y est faite correspond bien au couteau présenter et on retrouve le même dans la planche page 264 bis du même ouvrage, si tu as plus d'infos je suis preneur.

Voila quelques photos.
La lame fait à peu près 1.5mm d'épaisseur.

christophe r a écrit:

Salut Pascal ,pourtant dans le tome deux de Camille Pagé (la coutellerie moderne) page 259 la description de l'eustache qui y est faite correspond bien au couteau présenter et on retrouve le même dans la planche page 264 bis du même ouvrage, si tu as plus d'infos je suis preneur.

Merci pour l'info. C'est vrai que ça ressemble un petit peu à celui du milieu. Par contre je ne trouve pas la description dont tu parles.

christophe r a écrit:

Salut Pascal ,pourtant dans le tome deux de Camille Pagé (la coutellerie moderne) page 259 la description de l'eustache qui y est faite correspond bien au couteau présenter et on retrouve le même dans la planche page 264 bis du même ouvrage, si tu as plus d'infos je suis preneur.

C'est bon! J'ai trouvé le livre en ligne. Merci!!

Bonjour Christophe, il n'y a pas marqué Eustache mais couteaux de St Etienne, qui fabriquaient à l'époque grand nombre de Montpelliers. Je pense que le genre capucin se distingue de l'eustache par ses deux clous. Sur la gravure, l'eustache serait plutot celui du bas, et celui du haut un couteau à lentille ( avec un manche qui fait sifflet)

Je ne sais pas si j'ai le droit de coller ce texte provenant d'un autre forum qui l'a pris je ne sais où mais c'est écrit par M. LEMASSON.

(Si pas le droit, pas de soucis, j'enlève ou alors un admin le fait)

[...]Un eustache comme nom d'un seul couteau, cela n'existe pas, mais divers couteaux faits par lui, oui.
J'ai eu l'occasion lors de mon travail sur les documents anciens des marchands stéphanois, d'éplucher un inventaire
de 1702 du marchand Alléon.
On y retrouve 4 modèles différents de couteaux fabriqués par Eustache Dubois dans différentes tailles et matières.
Le seul couteau à la marque d'Eustache Dubois, dont j'ai vu un dessin du 19ème siècle, figurait dans les réserves du
Louvre. Le poinçon de marque "à l'Etoile" suivi du mot HVSTACHE DVBOIS selon la graphie de l'époque est conforme
au poinçon sculpté sur la table des marques de la jurande de Saint Etienne.
C'est un couteau à un clou à lame à la capucine à pointe centrée, le dos du manche est recouvert d'un mantelet
métallique qui vient buter sur le talon de la lame. Sur le manche est gravé le nom du coutelier Dubois, en conformité
avec la décision du tribunal des gabelles de Montbrison de 1698, compétent pour la coutellerie de Saint Etienne, qui
rendait obligatoire l'apposition du nom du coutelier également sur le manche (ce réglement a été appliqué trés peu
de temps). Eustache Dubois est un coutelier stéphanois qui commercialement a réussi et dont le nom est devenu
comme frigidaire, scotch ou velcro, c'est à dire un qualificatif.
Il y a eu de nombreux couteliers avant Eustache Dubois et après lui à Saint Etienne qui ont fabriqué au moins une
dizaine de types de couteaux différents avec des lames à la turc, à la capucine, à pointe rabattue, à tète de canard,
à un clou, à deux clous, à virole dormante, à lentille, à virole tournante (hé oui, bien avant Nontron et Opinel) etc...
Il n'existe donc pas un seul modèle mais une multiplicité. Le caractère commun de tous ces couteaux est un prix
modique, l'absence de ressort, une lame fine mais solide. Tous ces modèles de couteaux coexistaient en mème
temps et on ne peut dire qu'un modèle ait une antériorité sur l'autre.[...]


Le couteau que j'ai ne serait donc pas un couteau "Eustache" d'après celui fait par Eustache DUBOIS mais un couteau fait à St Étienne de type 2 clous lame à la turc (?)

Oui mais il date de la fin du XIXè siècle fabriqué à Thiers, et la lame serait plutot de type Montpellier ( le type " à la turque" est plus incurvé)

Je le sait bien pascal qu'il y a marquer couteaux de saint Etienne!, seb36 la description de l'eustache et ces différents nom suivant la région se trouve page 259 oui il est expliquer comment est fabriquer l'eustache voir le scan

Celui du bas on le retrouve de nos jours en Espagne.
Dans la description de la fabrication page 259 il ne parle pas de la bague mais de rosettes, on y trouve aussi les differentes nominations suivant les regions.
Eustache a paris avril a Rouen et Amiens. descos a la cle dans le poitou et couteaux d'ozon a saintonge.
Courty en vend en deux clous a manche en buis, j'en ai vu d'autre avec un clou avec virole effectivement.

Compliquer tout cela. tu sait ou il en est Christian lemasson de son livre sur les couteaux de saint Etienne pascal?

J'ai lu le texte (en ligne sur gallica) et il parle effectivement de rosettes et de manche en hêtre chauffé pour être noirci (le mien c'est du hêtre)

Je pense qu'il va sortir en début de cette année ( espérons avant le salon coutellia) Christian a été occupé avec des équipes de cinema ces derniers temps pour des reportages sur la coutellerie et l'Aubrac.
Pour en revenir à l'Eustache, c'est un terme générique qui a beaucoup empiété sur les autres modèles bas de gamme comme l'explique C. Lemasson et je pense meme que la descritpion de C. Pagé sur la fabrication est globale pour tous les types de couteaux

Merci pour ces infos pascal

Mais c'est avec grand plaisir!!! Le terme Eustache a meme été déposé à thiers par Gimel; en voici un exemplaire ( je crois bien que la bidouille en avait des exemplaires quasi neufs)

Merci pour la photo, je savais pas qu'il a été déposé, c'est quasi les même en espagnes faudra que je passe voir si je peu pas en récupérer quelques uns pour que l'on compare

UN Monpetache ?  
OK, je sors.

Tout à fait Katdu, ou alors un Eustallier   

Bouges pas j'arrive   

katdu a écrit:

UN Monpetache ?  
OK, je sors.

samir_4612 a écrit:

Tout à fait Katdu, ou alors un Eustallier   

Bouges pas j'arrive   

Ah bravo!!! Moi je pensais à un capustache!!

On va être beaucoup dehors!!!