COUTEAUX DE POCHE ET DE COLLECTION

Couteaux de poche, couteaux de collection,couteaux régionaux, couteaux anciens, couteaux d'artisans, couteaux industriels
 
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 couteaux chinois et pakistanais

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his_dudness
seb76
nicoagen
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bulletto




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MessageSujet: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 6:50

Je vais certainement passer pour un c...mais dans un forum sur la coutellerie
pourquoi n'y a t il pas un sujet sur la coutellerie chinoise et pakistanaise ?

Bien sur la majorité des participants de ce forum vont écrire que ces couteaux ne peuvent être comparés face à des couteaux forges de laguiole et autres.

Mais dans la coutellerie chinoise et pakistanaise demeure le meilleur et le pire..

Qui n'a pas ou n'a pas eu un "laguiolistan"a 10 ou 20 euros dont il s'est servit pour déjeuner ou bricoler?

Comment éviter le pire ? y a t il des fabrications qui demeurent "correctes" ?

Un laguiole FORGE DE LAGUIOLE c 'est beau et français mais cette entreprise n'est pas réputée pour ses prix abordables à l'heure ou les budgets sont sérrés.

D'autre part un couteau ça peut s'égarer.Un couteau a 15 ou 20 euros
je ne pleurerai pas mais à 75 euros.C'est autre chose!

BULLETTO



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nicoagen

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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 8:18

Je ne peux répondre que de mes opinions:
j'ai une vraie préférence pour la coutellerie française,
sans exclusive quand même.
J'adore la coutellerie sarde, certains couteaux allemands.
Ce n'est donc pas une attitude fermée, par contre je suis
fermé à la Chine qui, dans tous les domaines, inonde
la planète de ses diverses merdes, en détruisant au passage
toutes nos industries et leurs emplois.

Le laguiole sini-pakisatanais à 10 euros pourquoi pas, mais
s'il est vendu comme tel, et non en nous faisant croire à son
origine française... en attendant qu'un possible IGP permette
d'en interdire définitivement l'importation.
Ne sont-ils pas responsables du fait que le grand public, non
connaisseur en couteaux, finit par voir dans le laguiole un
couteau bon marché de qualité médiocre, malgré les efforts et
la remarquable qualité du travail effectué par une bonne partie
des couteliers français?

Un danger nous guette:
un jour les chinois et pakistanais feront de vrais bons couteaux,
à des prix nettement inférieurs aux nôtres, simplement le jour
où on leur demandera d'en faire. Nul doute en effet qu'ils en sont
capables techniquement...

Les IGP peuvent constituer une réelle parade, surtout depuis que
le protectionnisme est devenu en europe et surtout en France, un
gros mot évocateur de socialisme, état fort, régulation des marchés
etc... bien sûr la plupart des pays ayant choisi le capitalisme mondialisé
le pratique, comme par exemple les USA de façon déguisée, mais chut,
en Europe on préfère épouser aveuglement les dogmes ultra-libéraux.
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seb76

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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 10:29

Pour les couteaux francais de faction delocalisee

Il faut dire que ce sont des societe francaises qui les font faire avec des cahiers des charges souvent merdique

Si le cahier des charges est bon......le couteau sera bon je (mais regardez les marques US)

J ai moi meme un sanrenmu un marque chinoise.....et bien le couteau est de tres bonne facture
et le liner plus efficace et mieux regle que sur un autre que j ai de marque francaise
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his_dudness
Jules
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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 10:36

Ah ces chinois !!! La malice personnalisée ! Ils vont ruiner le monde !
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nicoagen

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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 10:57

Les chinois ne sont pas le problème, ils exploitent
les opportunités de développement qui s'offrent à eux.

Le problème vient plutôt de ces politicards démagogues et
imbéciles qui croient possible de laisser s'affronter librement
sur un marché global des pays dont les modèles sociaux, le
coût du travail, le droit du travail et les diverses normes sont
à des années lumières les uns des autres.

Pire, cette aberration est érigée en dogme et toute autre pensée
est immédiatement brocardée. Toute alternative conduit à des
"ça ne marchera pas" avec des minauderies de vierges outragées...

Comme si ça marchait le marché global!!! Comme si nous y avions
un intérêt, nous les peuples!!!

Toute autre pensée est qualifiée de "communiste", comme si relever
l'aberration absolue d'un système faisait des nous obligatoirement des
communistes!!!

Excusez moi, je crois que j'ai floodé légèrement le sujet de départ,
un comprimé pour la tension, une verveine et je vais faire la sieste
pour ne plus y penser!!!!
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Pat
Dirty Harry
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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 11:26

D


Dernière édition par Pat le Mer 14 Mar 2012 - 19:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 11:58

Pat a écrit:


Mais comme dit Nico le pb n'est pas là : Les chinois ne jouent pas le jeu.
Par exemple les couteaux américains à 150 euros comportent la mention "made in China", mais les couteaux chinois, même à 10 euros , n'en comportent aucune.
Il est évident que le marché international est complexe et a besoin d'être règlementé, mais ce n'est peut-être pas si évident, comme disait Coluche :
"Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ça se vende pas !" : )

je suis assez en accord avec vous

Concernant le marquage de la provenance et certaines boutiques qui ne sont pas franches

apres la citation de Coluche (Personnage qui a tout mon respect) je pense que dans le cas present le raccourci est un peu rapide et que la clientèle du Lag à 10 Euros ne soit pas prette à mettre 150 dans un Lag artisanal

moi ce que je trouve deplorable c'est ce mensonge et un peu de transparence et d'information ne erait qu'assainir la situation

mais.... le consommateur est il pret à l'entendre ou à la lire?

@+ Wink
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seb76

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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 12:19

c'est fou ça l'hypocrisie française concernant les trucs faits en asie

mettre ça sur le dos des chinois c'est franchement du n'importe quoi, et se mettre des œillères


personne ne dit que c'est plus de la fautes des societes françaises qui font faire ça en asie
et qui le cachent, ou ne le précisent pas

(y a qu'a voir les catalogues fournisseurs de grandes boites ...)

ayez un peu d’honnêteté de dire que ce n'est pas un souhait des chinois de le faire, ils s'en tapent des laguioles et autres régionaux.... ils le font car des français le leur demandent

et c'est tout


regardez cet exemple :

Rousselon et la marque 32 Dumas Ainé, à Thiers, spécialisé maintenant dans le couteau de cuisine haut de gamme fait à Thiers

et bien, ils ont ressortit un pliant ,un canif, appelé "P'tit 32" vendu une 20aine d'euros ....... et bien lui est de faction délocalisée

et que ce soit les marchants, ou bien meme le fabriquant...personne ne le dit ...il est là le soucis






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Daniel




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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 12:50

Ptit 32 a vendre sur le site natura buy...
Voici ce qu'ils ecrivent :

Profitez de ce prix exceptionnel pour ce couteau de marque 32 Dumas, présenté en coffret carton.

Description:

1 Couteau de poche lame 1% de carbone (pour une excellente tenue de coupe) 8,5 cm
Mitres inox.

Manche en bois de palissandre.


Ce couteau de poche méconnu en métropole, était il y a encore 50 ans un classique pour les coupeur de canne à sucre de l'île de la réunion.
La marque 32 Dumas est l'une des marques de Sabatier.
Ce couteau a été créé en 1908 par le fondateur de la société, comme à l'époque il est fabriqué artisanalement en France.


Pub mensongère ??
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seb76

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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 12:57

oui

d'ailleurs, sur les site de vente aux enchères c'est monnaie courante
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nicoagen

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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 13:03

Quand je dis:

"Les chinois ne sont pas le problème, ils exploitent
les opportunités de développement qui s'offrent à eux."


C'est bien des entreprises françaises qui font fabriquer à
l'étranger que je parle, certes de façon peu explicite.
Le problème est présent jusqu'à Laguiole même, où se vendent
des couteaux chinois ou pakistanais, soit disant fabriqués
dans la montagne, trop loin pour faire visiter l'atelier...
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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 13:08

Nico, je comprends le fond de ton discours, c'est juste qu'il ne colle pas avec ça :

Citation :
par contre je suis fermé à la Chine qui, dans tous les domaines, inonde la planète de ses diverses merdes, en détruisant au passage toutes nos industries et leurs emplois.

D'où ma remarque ironique.
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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 13:19

euh tiens l'avais pas vu ça

Merci d'eviter ces propos

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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 15:01

Je vous accorde que c'est une vue assez radicale, toutefois
je ne vois pas comment quiconque pourrait me démontrer
le contraire.

J'aime Noël, et la joie sur le visage de mes enfants quand ils
reçoivent leurs cadeaux, presque systématiquement fabriqués
en chine (ils ne voudraient pas des quelques jouets en bois
fabriqués dans le jura, ou des quelques autres trucs non branchés).

J'aime moins que, dès le lendemain, de petits accessoires soient
déjà cassés...la lame en acier inconnu qui ne s'affute pas et ne
coupe plus après trois repas possède ses équivalents...

Enfin, ce n'est qu'un avis!!

J'ai mille autres exemples de ce type, hélas.
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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 16:20

oh moi je peux si tu veux


j'ai un liner de chez sanremu... nickel, pas de jeu, ouverture nickel, liner engagé pile poil, bille de maintient de lame etc etc etc, de la bonne came

et j'ai un autre liner de marque française, jeu vertical, pas de bille de maintient de lame, dur à ouvrir, dur à fermé
bref un couteau raté

j'en ai eu un second de cette meme marque, meme problèmes, en plus d'avoir eu des trou mal percés etc etc

donc voila niveau qualité bah je suis désolé de te le dire, mais le couteau chinois (marque chinoise) et largement supérieur



quant aux jouets en bois ..... oh meme moi petit j'en aurais pas voulu LOL
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stef86
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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 16:57

moi, j'ai 2 boker magnum liner qui sont très bien fait , pas de jeu, liner nickel , bille de maintient de lame.
Un Sanrenmu nicquel aussi.
Par contre les LAG d'origines asiatiques sont vraiment minables : mauvais acier qui s'affute vraiment très mal , finitions grossières.
il y a de tout chez eux: du bon et du moins bon , comme partout....... Very Happy
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nicoagen

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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 16:59

J'ai émis un propos d'ordre général, donc tous domaines,
car je ne connais pas assez bien la vraie coutellerie chinoise.

Je n'ai toutefois jamais douté de la capacité des chinois à
faire bien s'ils le veulent ou si on leur demande.
Après, je pense que ce sujet très vaste relève plus d'une
discussion sur les systèmes politico/économiques que sur
la seule coutellerie, sinon nous serons dans le flood et les
oppositions idéologiques.

Veuillez m'excuser d'avoir expliquer mon opinion avec autant
de ferveur.
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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 17:24

mais pas de soucis
nous sommes la pour te nuancer lol!



et oui il manque une implication politique, non pas pour eviter ces poductions délocalisées

mais juste pour que ce soit écrit honnetement ce serai déjà pas mal, at au moins le consommateur serai avertit
et acheterai en connaissance de cause
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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 17:46

Tout est dans la transparence en effet!!!
J'ai même vu certains présidents, petits, être nuls de
façon tout à fait transparente, mais je ne sais plus où ni
quand.
Je crois que c'est du passé, enfin j'espère Laughing
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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 17:48

voila c'est ça ..........la transparence ... ça a du bon l'été lol!


euh sinon évitons la politique
merci

Wink Wink
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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 17:53

Voilà qui me penser à "plateforme" de Houellebecq...
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MessageSujet: Re: couteaux chinois et pakistanais   couteaux chinois et pakistanais Icon_minitime

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