| Besoin d'avis | |
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+11Capuchadou Gulliver toutouk20 his_dudness christophe r stef86 UncleJohn lobo_47 Frank seb76 andre 15 participants |
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Auteur | Message |
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andre
Nombre de messages : 2 Age : 40 Date d'inscription : 22/03/2011
| Sujet: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 12:07 | |
| salut, je suis nouveau sur ce forum et j'ai besoin de vos conseils je suis à la recherche des supers couteaux, en fait je suis entrain de faire une collection de couteaux je veux savoir quels sont les meilleures marques? ce matin je suis flashé sur une vente privée Laguiole mais je veux vérifier avant de les acheter. Qu'en pensez vous? |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 13:15 | |
| salut et bienvenu pour la présentation c'est la https://couteauxdepoche.forumactif.com/f18-presentationensuite pour les laguioles que j'ai vu.... pas la peine... c'est de l'asiatique ou je sais pas mais c'est pas du laguiole de chez nous pour les fabriquants français ... la liste est longue |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 15:13 | |
| Où est le lien pour la vente ou bien les photos des couteaux ?
Je ne vois rien. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 15:20 | |
| C'est bon, j'ai trouvé le lien.
Comme dit Seb, ces couteaux semblent bien être fabriqués (mal) en dehors de l'hexagone. Si tu veux faire une collection de couteaux chinois tu n'auras pas de mal et tu ne dépenseras pas trop.
Un conseil, pour avoir une telle grande collection, fais le tour des marchés et des vide-greniers autour de chez toi, tu pourras en acheter pour 1 ou 2 euros pièces.
Sans plaisanter, avant de te lancer dans une collection de couteaux Laguiole, investis dans des ouvrages parlant du sujet (c'est une des rubriques du forum). Tu apprendras beaucoup de choses et éviteras les dépenses inutiles. |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 15:31 | |
| il est je pense dangereux d'acheter des couteaux anciens quand on ne s'y connait pas trop... |
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Frank Big Boss
Nombre de messages : 7637 Age : 60 Localisation : Cannes Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 16:51 | |
| hum ....... laisses tomber !!!!!! |
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lobo_47
Nombre de messages : 137 Age : 65 Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 18:10 | |
| he !! vous allez casser une vocation !!! ceci dit je confirme , ne pas mettre la charrue avant les bœufs , dans ce monde sans pitié de la coutellerie et de la collection il faut quelques bases et ca commence par de la lecture tu a sur le forum quelques références en matière de livres de qualité. et une recherche sur le net peu être utile pour trouver des sites généraliste qui ne vendent rien sauf du savoir ex : http://www.couteaux-jfl.com/plan.htm en suite tu as les membres du forum et pour le laguiole le dc honoris cosas unclejohn qui a une collection qui provoque des crises de jalousie mais au gout sur !! en espérant t'avoir rendu service |
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UncleJohn
Nombre de messages : 574 Age : 74 Date d'inscription : 23/07/2009
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 18:57 | |
| [quote="lobo_47" en suite tu as les membres du forum et pour le laguiole le dc honoris cosas unclejohn qui a une collection qui provoque des crises de jalousie mais au gout sur !! en espérant t'avoir rendu service [/quote] C'est me faire beaucoup trop d'honneur Ceci dit il y a des fabrications actuelles abordables faites par des gens sérieux (FP ou Arto par exemple) Donc évite les mauvaises affaires à bas prix sino-pakistanaises ou les thiernoiseries "industrielles" dont certaines marques uppées abusent style Calmels qui viennent toutes du même faiseur (Génès David). Et lit le forum car il y a des tonnes d'infos profitables |
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Frank Big Boss
Nombre de messages : 7637 Age : 60 Localisation : Cannes Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 19:34 | |
| - UncleJohn a écrit:
Donc évite les mauvaises affaires à bas prix sino-pakistanaises ou les thiernoiseries "industrielles" dont certaines marques uppées abusent style Calmels qui viennent toutes du même faiseur (Génès David).
A mon avis , ce n'est tout de même pas comparable , le montage et les matériaux employés restent tout de même de bonne facture ... |
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UncleJohn
Nombre de messages : 574 Age : 74 Date d'inscription : 23/07/2009
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 19:36 | |
| Bien sûr Franck ça n'était qu'un résumé Mais c'est quasiment toujours de la mouche soudée |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 19:39 | |
| suis pas d'accord avec toi unclejohn pour Genes DAVID
leurs couteaux on toujours été bien montés, de plus ils sont montés aussi à la main,
surtout à une époque ou un grand nombre de laguiole étaient de très mauvaise qualité
de plus la mouche soudé, n'est pas un gage de bonne qualité, cette mouche est redevenu "à la mode"
n'oublions pas que A.Navarro montait des mouches soudées |
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UncleJohn
Nombre de messages : 574 Age : 74 Date d'inscription : 23/07/2009
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 19:59 | |
| mouais j'aime pas les mouches soudées bien qu'ayant 4 Navarro (c'est autant pour l'histoire du laguiole que de leur rareté) Aujourd'hui ça ne devrait plus exister Est-ce que Jean-Michel , David et les autres font de la mouche soudée? (Arto et FP non plus d'ailleurs) |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 20:02 | |
| oui mais ça c'est un avis de gout personnel
et moi aussi je prefere les mouche forgées
mais ce que je veux dire , c'est cela ne change pas à la qualité intrinsèque du couteau
effectivement, mais david fait aussi de la mouche forgée ^^ et pas mal de boites de laguiole font encore de la mouche soudée (Fdl, LeA etc etc)
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UncleJohn
Nombre de messages : 574 Age : 74 Date d'inscription : 23/07/2009
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 20:06 | |
| - seb76 a écrit:
et pas mal de boites de laguiole font encore de la mouche soudée (Fdl, LeA etc etc)
= bas de gamme |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 20:12 | |
| je trouve qu'il y a quelque chose de péjoratif dans "bas de gamme" en parlant de ces couteaux
fais en France, par quasiment les même techniques que les autres, avec les mêmes matières
je dirai "entrée de gamme" qui me semble plus approprié à la situation,
car un peu moins de main d'oeuvre (guillochage en plus) pour leur réalisation
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stef86 fin limeur
Nombre de messages : 6070 Age : 59 Localisation : Poitiers Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 20:50 | |
| oui le terme" entrée de gamme" me plait beaucoup. mais je suis aussi comme vous: la mouche forgé c'est bien plus beau et plus classe. On commence d'ailleurs à en trouver à des prix très intéressant. |
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christophe r
Nombre de messages : 3791 Age : 50 Localisation : pays basque Date d'inscription : 30/12/2009
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 22 Mar 2011 - 22:30 | |
| Il est clair qu'une mouche forge c'est plus beau mémé si qu'une question de gout. Âpres un couteau avec une mouche soudée peut être super bien monte et mémé mieux que certains couteau a mouche forge. N'oublions pas qu'avec des fournitures identiques deux personnes peuvent monter un couteau radicalement différent et avec un montage de qualités très différentes. Tout reste donc une histoire de gout, de fourniture et de qualités de montage enfin ce n'est qu'un avis personel
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Invité Invité
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mer 23 Mar 2011 - 8:31 | |
| Je partage l'avis de Christophe : on peut avoir un très précieux Laguiole avec une mouche soudée et une daube avec mouche forgée.
En ce qui concerne les termes "bas de gamme" et "entrée de gamme", cela me rappelle un peu la situation actuelle où dire cette personne est aveugle est plus dévalorisante que dire cette personne est mal voyante. Il s'agit juste d'une question de rhétorique qui recouvre la même réalité.
Pour en revenir à Génès David, qu'évoquait Unclejohn, des couteaux Laguiole vendus en boutique autour de 35-40 euros sont réellement des bas de gamme ou des entrées de gamme, appellation qui ne renie pas leur qualité de fabrication. Le bas de gamme chez Beillonnet est à 300 euros, tout est relatif. |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mer 23 Mar 2011 - 8:44 | |
| sachant que mon but est de vous faire comprendre que chaque mot à une signification que certains mots peuvent être blessant, rabaissant voir humiliant, pour les gens, (rien à voir avec aveugle, ou mal voyant ou non voyant)
bah j'ai encore du boulot |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mer 23 Mar 2011 - 9:53 | |
| Un extrait d'un catalogue Béligné, une des pages concernant David, il y a 5 ou 6 ans. Ce grossiste, en accord avec David, appelle ses entrés de gamme, la gamme "ECO"; çà c'est officiel. Blessant ou juste qualifiant, question d'appréciation. On peut remarquer aussi que le marquage sur la lame "Extra" pouvait être gravé sur la gamme économique et sur la gamme onéreuse, sans distinction (lame 440 ou 12c27). Ce n'est donc pas un critère de qualité mais juste une appellation commerciale. |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mer 23 Mar 2011 - 10:00 | |
| éco = économique y a rien de blessant
mais j'ai pas envi de discuter pendant des heures la dessus
si vous voulez pas comprendre que je souhaite au max d'éviter des propos blessants ... par respect envers les autres que veux tu que je te dise |
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his_dudness Jules
Nombre de messages : 2044 Age : 72 Localisation : neuf trois Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mer 23 Mar 2011 - 11:29 | |
| - Citation :
- En ce qui concerne les termes "bas de gamme" et "entrée de gamme", cela me rappelle un peu la situation actuelle où dire cette personne est aveugle est plus dévalorisante que dire cette personne est mal voyante. Il s'agit juste d'une question de rhétorique qui recouvre la même réalité.
La teneur de ces propos m'autorisent donc à affirmer que tu dis de la merde.Sans vouloir t'offenser bien sûr. C'est juste de la rhétorique... |
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toutouk20
Nombre de messages : 88 Age : 62 Localisation : chez moi Date d'inscription : 20/03/2011
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mer 23 Mar 2011 - 11:47 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mer 23 Mar 2011 - 13:37 | |
| Je ne me sens pas offensé, je ne comprends pas bien cette réaction somme toute un peu exacerbée. Que me vaut cette vindicte ? |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mer 23 Mar 2011 - 14:01 | |
| mais y pas de vindicte juste une touche d'humour particulière (très particulière...) de la part de dudness pour te dire que tu te trompes de raisonnement certains mots peuvent être pour certains insignifiants... bien que blessants pour d'autres notre devoir je pense, est de ne pas blesser les gens par nos propos, |
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his_dudness Jules
Nombre de messages : 2044 Age : 72 Localisation : neuf trois Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mer 23 Mar 2011 - 16:41 | |
| Jamais je ne penserai une telle chose de quiconque. Par contre je pense avoir essayé (en vain ?) d'avertir des dangers de la rhétorique. C'est bien beau de dire ce que l'on pense, mais la vérité telle qu'un individu la déclare n'est jamais qu'une face du prisme. Vue d'une autre face cette vérité peut se révéler blessante et je crois avoir compris que sur ce forum, le maître-mot est convivialité : pas de heurs, pas de propos qu'on pourrait juger offensant. Ça demande un effort à tout le monde (surtout à moi), mais j'avoue que c'est beaucoup mieux ainsi. De mes très nombreuses expériences forumiques, c'est bien ici que je reviens le plus volontiers, avec le même bonheur de partager toute cette connaissance, cette passion, à chaque fois dans la bonne humeur. Bien entendu nous sommes loin de l'humour acide de Desproges (pour faire un clin d'oeil à la signature d'un collègue, qui doit pas mal se réfréner aussi je pense, salut collègue ! ) mais au moins, nous sommes une communauté paisible où il fait bon venir et revenir. |
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Frank Big Boss
Nombre de messages : 7637 Age : 60 Localisation : Cannes Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mer 23 Mar 2011 - 17:15 | |
| mouaiiiiii
je ne suis pas trop fan de ce genre de remarque et je vous avoue qu'en ce moment j'en ai vraiment plein le dos (ca c'est pour être poli) de jouer au flic. Je passe mon temps à tout lire pour voir s'il n'y a pas de dérive et franchement ca me gave Mon plaisir c'est de voir des couteaux , parler de couteaux .. Alors les délires sur les défauts , les photos, et maintenant j'ai même vu un tracto pelle , franchement je me pose de sérieuses questions .... |
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seb76
Nombre de messages : 16783 Age : 47 Localisation : Rouen Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mer 23 Mar 2011 - 17:42 | |
| T inquiete pas mon Frank
T as des modos qui se bougent LOL
L esprit cordial qui reigne ici doit être conserve coûte que coûte |
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Gulliver
Nombre de messages : 50 Age : 64 Date d'inscription : 23/03/2011
| Sujet: Re: Besoin d'avis Dim 27 Mar 2011 - 19:04 | |
| - UncleJohn a écrit:
- [quote="lobo_47"
les thiernoiseries "industrielles" dont certaines marques uppées abusent style Calmels qui viennent toutes du même faiseur (Génès David).
Quelqu'un aurait des nouvelles à propos de la reprise éventuelle de G. David ? Ou liquidation prononcée ? Pour ce qui est de G. David, j'en montre un à côté de mon laguiole Rossignol. Il me semble bien qu'en pensez vous ? |
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Capuchadou
Nombre de messages : 42 Age : 58 Date d'inscription : 23/03/2011
| Sujet: Re: Besoin d'avis Mar 29 Mar 2011 - 4:21 | |
| Quelqu'un aurait des nouvelles à propos de la reprise éventuelle de G. David ? Ou liquidation prononcée ?
Oui j'ai des nouvelles en "off-the-record" qui seraient positives pour la boîte et son personnel ; la suite très bientôt ...
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| Sujet: Re: Besoin d'avis | |
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