Canif Militaire ?

Bonjour,
Je vous soumets ce couteau, c est un lot qui m as été vendu comme ancien canif fourni dans le paquetage de l armée Française. Je reste sceptique car j en ai plusieurs dont certain montés avec lime et cure ongle et je n ai pas connaissance d ongliers réglementaires si quelqu un a une idée je suis preneur. Je ferais d autre photos des différents modèles une fois dérouillés. Certains marqués de la lettre "D" seule d autre avec la lettre "D" plus motif végétaux et "Deposé" et d autre avec croisillons ou liserets géométriques
merci d avance[img][/img]
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je pense que le seul couteau réglementaire pliant distribué fût le couteau de marin ou dit de "tirailleurs" distribué aux troupes indigènes lors des mobilisations des deux guerres mondiales ( voir sujet sur le forum). Nos aïeux européens avaient eux leurs propres couteaux et ils n'avaient pas à naviguer pour arriver en France ce qui explique que ces derniers ne pouvaient monter à bord avec une arme blanche.

A moins qu'il s'agisse d'une commande d'une unité, mais ce n'est en aucun cas un couteau de dotation.

il y a eu quelques surplus de canifs de l'armée US qui ont été distribués lors de la guerre d'Indo au corps expéditionnaire.

les fixes distribués après la 2° guerre furent des stocks US ou GB , USM3, Camillus, FS, et des baïonnettes Enfield raccourcies pour la légion étrangère qui les a utilisées encore récemment mais qui sont actuellement revendues.


L'armée de Terre n'a jamais fourni de canifs par la suite sauf le "tatou" qui est en dotation, Les opinels marqués TDM, Légion étrangère ou autres ne sont que des couteaux vendus dans les foyers et pas de dotation.

l'armée de l'air plus prolixe, a par contre donné des canifs multilames en inox avec son sigle apposé dessus (la cocarde avec une aile), elle a aussi donné aux commandos de l'air des multilames (Scof et Biat) avec cran d'arrêt, ces derniers étant par la suite retiré pour être mis dans la veste de survie des pilotes. Des fixes ont été aussi donné "perce dinghy", et couteau flottant

La Royale a distribué des couteaux de boscos (fixes avec epissoire pour le matelotage) et certains couteaux amagnétiques pour les plongeurs démineurs idem avec certains couteaux de plongée pour " Cdo Hubert"


Les seuls fixes réglementaires armée de terre sont actuellement des poignards pour les personnels de l'ALAT (Hélicoptère) si mes souvenirs sont bons c'est la marque Beuchat qui avait remporté le marché de même pour l'aéronavale, et des couteaux de "Largueurs" lors des sauts de paras.

Bref, il en va des couteaux comme des montres en ce qui concerne la grande muette.

Certains réglementaires portant même un N° d'identification , certains réglementaires sans N°, la dotation normale sans numéro, et les achats de foyers ou privés ou d'unité avec des crédits libres.

Ton couteau me fait penser à un" Douk", voir peut être avec un spécialiste de Cognet

Bon courage

Très intéressant , merci pour ces explications Lefrere

un truc comme ça le marquage ?

(dessins du bas)

Bonsoir,
Merci Lefrere pour cette tranche d histoire, j avais certaine connaisse de la dotation militaire mais pas aussi "affutées" si je puis dire. En effet je partais sceptique quand a la possibilité que ce canif soit réglementaire, merci Seb pour la doc mais malheureusement le "D" est celui que l on voit sur un des manche de la photo. Je précise au passage que le couti fait 6.5 fermé et 12 ouvert, et qu il n est pas affilié a Cognet -> au passage une photo de l ingénieux ressort bien fonctionnel et des autre version que je possède

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pas de marquage sur la lame ?

Beh, non lame vierge, cure ongle pareil, lime de même, ainsi que des limes (non montées).
Le mystère est d autant plus entier que la lame aurait pu être marquée ultérieurement si elle avait été montée, car la fourniture récupérée a été assemblée récemment m est avis.

Aucune idée mais rien à voir avec celui que m'a offert l'Armée de l'Air un matin de ...mai 68 : il avait une bonne finition et un tranchant parfait ... qu ' a immédiatement utilisé mon voisin de table pour se trancher volontairement une ... verrue sur la main ... (hélas véridique ...)

JL+

les couteaux militaires sont un sujet de grande discussion entre experts et cela va empirer dans les années à venir.

en effet avec la professionnalisation de l'armée, la spécialisation d'unité ou leur rattachement à certains commandement ( ex Cos), des lignes budgétaires ont été allouées à celles-ci.

Le Cos 'Commandement des Opération spéciales" est certainement ce qui provoquera le plus de débats car il regroupe des unités de l'Armée de terre, de la Marine nationale, de l'armée de l'Air et du GSIGN en deuxième cercle. Bon Courage aux futurs passionnés de militaria

les achats donc réalisés par une unité (régiment ou compagnie avec argent des crédits libres alloués ), se doivent normalement d'être "Prise en compte"par le service matériel de celle-ci (cela afin d'éviter des disparitions volontaires), mais aussi pour les assurances en cas d'accident, l'assurance ne marchant qu'avec des matériels dits réglementaire ou de dotation (où comment mourir en règle )

ils sont donc rattaché à une "Famille" (armement informatique, trans etc.), et un code informatique leur est attribué, cela ne veut pas dire qu'il porte systématiquement un N° d'identification frappé sur le matériel en question, mais ils sont quand même répertorié administrativement.


ils ne faut pas confondre les crédits libres alloués et les commandes personnelles d'une entitité (Ex: compagnie) qui peut décider de se doter d'un même couteau avec une gravure en vue profiter d'une réduction de prix, je donnerai comme exemple le couteau du forum, chacun est libre de l'acheter. J'ai un Camillus acheté avec ma section quand j'étais jeune, mais qui n'est pas du tout en dotation, ni réglementaire et pourtant on avait tous le même. Idem en ce qui concerne les couteaux FOX ou Kastinguer de la Légion Etrangère, je crois même que MORETTI avait fait une dague pour le 2REP, Gk, Eikhorn idem avec Police Gendarmerie, Pompiers ( marketing US type CRKT "for those who served")


certains achats sont décidés par les Etats Majors de chaque arme, cela passe par un appel d'offre avec un cahier des charges mis en place par les EM, voir par le MINDEF pour les équipements communs. ( ex: montre de plogeurs pour Cdo, couteaux, armement etc) les matériels reçus sont estampillés d'un N° enregistré comme précédement, sauf ceux qui ont une durée de vie courte (vêtements chaussures ou donné en dotation à titre personnel comme le couteau tatou et ne présentant pas une valeur ou ne rentrant pas dans une catégorie d'armement). A titre d'info un masque à gaz est classé comme matériel de guerre, et donc susceptible de vous valoir des ennuis (c'est con mais c'est la législation)

certains couteaux types dagues USM3, ont été enregistrés car ils présentent une valeur historique et surtout financière et certains personnels souvent des officiers supérieurs chez les paras s'autorisaient le droit de les prendre lorsqu'ils quittaient leurs commandement je suis sûr que l'on verra des Colons au 14 Juillet défiler avec une USM3 au ceinturon.

idem avec les salles de tradition des casernes ou quartiers où des reliques, des prises de guerre sont exposées, elles sont toutes enregistrées. Les sabres sont quand à eux classés comme l'armement et les munitions cela s'appelle "les positions" pour résumer il y a :

Active ( service courant et missions), Réserve (armement, vêtement pour réservistes), Exercice ( essentiellement munitions pour entraînement), Mobilisation ( cas de guerre), Réforme (destruction, vente).

les sabres de défilés sont en position active au même titre qu'un Famas ,

les sabres qui pourraient être mis dans une salle de tradition devraient donc être changés de position car ils ne sont plus soumis aux conditions de stockage bien précises et leur utilisation aura changé.

J'espère que vous pu comprendre quelque chose , je sais c'est très long et fastidieux pour ne pas dire emmerdant

moi tout comprendre en tous cas !

Ca n'est pas très long , à peine fastidieux mais fort éclairant sur les fonctionnements de l'armée en matière de dotation "d'arme blanche" , merci d'avoir pris le temps de rédiger cela.

Merci et heureux d'avoir pu vous éclairer un peu, pas facile de faire simple et pédagogique

j'ai juste omis une chose

La baîonnette normale n'est pas enrgistrée dans une famille, car elle fait partie de l'UC (unité collective) du famas au même titre que les chargeurs, bretelle, nécessaire de nettoyage, bref un package comme on dit maintenant.

Par contre les baionnettes chromées sont enregistrées, car c'est une surdotation destinée aux parades.

Va comprendre Charles

Un militaire rustique

Bonjour , version BW du célèbre couteau à gravité démontable des paras LW de la WW2 ?

le plastique a remplacé le bois mais le principe est toujours le même.

JL+

Malgré une lame ayant subit pas mal de nettoyages, Soligen et l'écureuil sont encore bien visibles. J'en ai un autre marqué OFW. Mon rêve, trouver celui avec le manche en bois. Devenu très cher.

@ jlg , salut , c'est de celui-ci dont tu parles ?



un SWF en parfait état que j'ai mis en vente un jour de "palu" et introuvable aujourd'hui ! de plus des copies quasi parfaites circulent en abondance (MP si tu veux déjouer les pièges )

JL+

Oui, c'est bien lui
Bah, il a fait un heureux

@ jlg : juste pour te faire patienter , ma nouvelle rentrée ...



l'état est superbe : pas de jeu dans la lame , pas de trace d'aiguisage énergique !

bonne chasse à toi

JL+

Bonjour à tous

@ jlg : ton "militaire rustique" m'avait rendu jaloux :



la lame porte comme seule inscription le petit écureuil "laserisé" de la maison Eickhorn. et le chiffre 75 de l'année de production.

JL+

Super, ça ne sert à rien, mais c'est un jouet formidable

Tout à fait exact et même interdit d' avoir sur soi ....

JL+

Faudra que je mette par ici des photos de mes quelques 'Commando de l'air"...

Bonjour,

vos couteaux sont des répliques du fameux couteau des paras allemand de la Luftwaffe, ces derniers ont bien été fabriques par EICKHORN  qui été aussi distributeur des dagues du régime nazi.

le principe est la gravité naturelle, les paras allemands n'ayant pas de suspentes de direction, ils allaient donc souvent finir leurs sauts dans les arbres lors de leurs atterrissages un couteau donc la lame tombe par gravitation naturelle était donc nécessaire afin de de pouvoir accéder au sol. Ce couteau était souvent placé soit sur leur ceinturon soit dans une poche de leur pantalon placée sur le devant.

les pars US ont eux adopté le "Jack knife" automatique qui leur rendait le même service mais en mode automatique style styletto italien mais avec des formes de lames irlandaise ou US style Trapper. En France les anciens paras ont utilisé des automatiques de fabrications locales, mais rien de réglementaire.

Trois US